stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Gezocht: Volledige identiteit van sergeant Günther – gesneuveld op 16 oktober 1945 in Pematang Siantar



Profiel afbeelding

Ik ben op zoek naar de volledige identiteit van een commando met de achternaam Günther, die op 16 oktober 1945 omkwam tijdens een aanval op het hotel dat hij bewaakte in Pematang Siantar (Sumatra). Het hotel werd toen bestormd door een grote gewapende menigte. Tot op de dag van vandaag is zijn volledige naam niet bekend bij het ministerie van Defensie – alleen zijn achternaam is vastgesteld. Op het Commondomonument in Roosendaal staat hij foutief vermeld als Guenter.

Wat ik weet:

  • Hij diende voor de Japanse inval als Europees sergeant bij het Korps Marechaussee.
  • Tijdens de oorlog zat hij in een Jappenkamp in Noord-Sumatra, waaruit hij na de capitulatie van Japan werd gerekruteerd door het Korps Insulinde. (Dit verklaart warom hij niet op de lijsten van de geparachuteerde eenheden voorkomt) Helaas wordt niet vermeld uit welk kamp. Bron: Parlementaire enquête regeringsbeleid 1940-1945. Militair Beleid 1940-1945. Terugkeer naar Nederlansch-Indië p. 130 van de bijlagen. In de lijsten van de Jappenkampen komt hij volgens De Stichting Noord Sumatra Documentatie echter niet voor.
  • In rapporten en verslagen over het incident, aangetroffen in het Nationaal Archief en het Nederlands Instituut voor Militaire Historie wordt steeds alleen de achternaam “Günther” vermeld.
  • In het telefoonboek van Medan (1939) staat een sergeant Gunther genoemd, gelegerd in Paja Bakong, maar helaas zonder initialen.

Het Oost-Indisch Boek biedt twee mogelijke kandidaten:

Willem Karel Frederik Günther

  • Sergeant bij de Marechaussee, geboren in Sumatra.
  • Vermoedelijk gesneuveld op 5 maart 1942 bij de Porong-stelling.
  • Zijn lichaam werd echter nooit geborgen, waardoor niet met zekerheid is vastgesteld of hij daadwerkelijk toen is overleden.

Lodewijk Carl Günther

  • Eveneens sergeant en geboren in Sumatra, volgens een krantenbericht uit 1939 gestationeerd in Padang. Bron: Het nieuws van den dag voor Nederlandsch-Indië 29-08-1939
  • Van hem wordt aangenomen dat hij op 25 juni 1944 is omgekomen nabij Nagasaki, bij het tot zinken brengen van het Japanse transportschip Tamahoko Maru. Ook zijn lichaam is nooit geborgen, waardoor evenmin zeker is of hij daadwerkelijk toen is overleden.
  • Zijn stamboek loopt echter niet door tot 1939, wat verificatie bemoeilijkt.

Mijn vraag aan het forum:
Zelf denk ik dat sergeant Gunther uit het telefoonboek van Medan (1939) degene is die omkwam op op 16 oktober 1945 in Pematang Siantar. En waarschijnlijk moet het dan gaan om Willem Karel Frederik of Lodewijk Carl Gunther. Wie beschikt over meer informatie, documenten, foto's of aanwijzingen die kunnen helpen bij de identificatie van sergeant Günther? Alle hulp of richting is zeer welkom om eindelijk deze dappere commando zijn volledige naam terug te geven!

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Grom Zaza - 16 mei 2025 - 22:35 (laatst bijgewerkt 17 mei 2025 — 12:20 door auteur)

Hier de dossiers van de oorlogsgraven stichting van Willem Karel Frederik (zeer summier)

en Lodewijk Karel

Hans Blondeel Timmerman - 17 mei 2025 - 07:05 (laatst bijgewerkt 17 mei 2025 — 07:06 door auteur)

 308 Staten opgemaakt door het Rode Kruis met betrekking tot in Japanse gevangenenschap overleden Nederlanders. 1945 1 omslag

vermelding Lodewijk Carl

Hans Blondeel Timmerman - 17 mei 2025 - 07:23

interneringskaart Lodewijk Carl

Hans Blondeel Timmerman - 17 mei 2025 - 09:00

Bedankt Hans. De staat van het Rode Kruis kende ik nog niet. Apart dat de rang van Lodewijk Carl hier vermeld wordt als soldaat, terwijl hij sergeant was. 

Grom Zaza - 17 mei 2025 - 12:18 (laatst bijgewerkt 17 mei 2025 — 12:33 door auteur)

Zoals ik al eerder schreef, ben ik ervan overtuigd dat hier om één van de hierboven genoemde Günthers moet gaan. Misschien dat de trouwakte van Lodewijk Carl Günther definitief uitkomst kan bieden? We weten namelijk van sergeant Günther dat hij in 1938/1939 bij het Korps Marechaussee diende en gelegerd was in Paja Bakong. In april 1938 trouwde Lodewijk in Padang met Margaretha "greet" Alting Siberg. Waarschijnlijk staat op deze trouwakte zijn toenmalige betrekking en woonplaats. Is dit het Korps Marechaussee en Paja Bakong dan moet Lodewijk "onze" sergeant Günther zijn. 

Weet iemand of de trouwaktes uit Padang uit deze periode gedigitaliseerd zijn of ergens op te vragen zijn? 

Grom Zaza - 17 mei 2025 - 12:23

Kelahiran Eropa (Geboorten Eropa) 1909-1945; Perkawinan Eropa (Huwelijken Eropa) 1830-1910FamilySearch LibraryInternational B1 Floor Film14743708060276 
Perkawinan Eropa (Huwelijken Eropa) 1911-1945; Kematian Eropa (Overlijden Eropa) 1829-1877Granite Mountain Record VaultInternational Film14743718060277 
Perkawinan Eropa 1911-1945 Kematian Eropa 1829-1877Granite Mountain Record VaultInternational Film14744858060292 

Om deze afbeeldingen te bekijken: FS familycentre na afspraak.

mvg-Ben

Ben Wegman - 17 mei 2025 - 12:32

Hoi Ben, bedankt voor je nuttige tip! Ik zie dat ze een dergelijke instantie hebben in Amsterdam. Ik ga een afspraak maken!

Grom Zaza - 17 mei 2025 - 12:40

paspoortaanvraag geeft mogelijk wat extra informatie

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hans Blondeel Timmerman - 17 mei 2025 - 12:53 (laatst bijgewerkt 17 mei 2025 — 12:54 door auteur)

Bedankt Hans. Ik wist dat hij in april 1938 in Padang was getrouwd, maar met jouw informatie weten we nu ook de exacte dag!

Grom Zaza - 17 mei 2025 - 13:03

Apart dat de rang van Lodewijk Carl hier vermeld wordt als soldaat,

het stamboeknummer is anders dan in het uittreksel hierboven.

Hans Blondeel Timmerman - 17 mei 2025 - 13:07

Inderdaad. Scherp gezien!

Grom Zaza - 17 mei 2025 - 15:27

Re: "foutief vermeld als Guenter"

Niet bedoeld om heel 'precies' te zijn, maar meer om de zoekmogelijkheden open te houden. De spelling "Guenther" is een legitiem alternatief voor "Günther". Zie: https://simple.wikipedia.org/wiki/%C3%9C 

"Ü is one of the 4 extra letters used in German. It can be replaced by using the digraph ue."

Als er hier iets foutief is, is dat niet de 'ue', maar het ontbreken van de 'h'.

-Bart- - 19 mei 2025 - 14:59

Gegevens van kamplijsten.

Bankinang (Sumatra, burgerkamp)

335 Günther, J.A. 1916 B4 393
336 Günther, V. 1895 C2 463

Krijgsgevangenkampen:

Java Kamp

1693 Gunther, Lodewijk Carl A sgt    M 23612 85215 25-6-1944

Java Party (9)

Günther, P. sld inf 95133 9 42

Birma-Siam-spoorweg

4392 Gunther, Paul A Pte II 23909 II 288 J  95133 D 2-10-1943

-Bart- - 19 mei 2025 - 16:24

Bart: Inderdaad het gaat om het ontbreken van de letter t. In de aangetroffen verslagen en rapporten wordt afwisselend van Guenther en Günther gesproken. 

Grom Zaza - 19 mei 2025 - 17:53 (laatst bijgewerkt 19 mei 2025 — 17:56 door auteur)

Bart: Bedankt voor de gegevens van de kamplijsten!

Grom Zaza - 19 mei 2025 - 17:55

Hebbes ! 

Bron: BS Batavia, bijzonder overl.reg. 1949, aktenr. 976 / LDS-film  1603555, fiche 2276

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Leo

leo48 - 20 mei 2025 - 17:02

Leo: bedankt voor de overlijdensakte van Willem Karel Frederik Günther. Ik heb contact gehad met Amsterdam Netherlands FamilySearch Cente. Waarschijnlijk krijg ik binnenkort de huwelijksakte van Lodewijk Carl Günther. Wellicht kan deze uitsluitsel bieden!  

Grom Zaza - 20 mei 2025 - 17:43

Dat hoorde ik vanmiddag in Amsterdam, dus die heb ik ook opgezocht en gedownload

Bron: BS Padang, huw.reg. 1938, akte 6 / LDS-film 1474371 fiche 583

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Leo

leo48 - 20 mei 2025 - 20:24


Leo:Super. Bedankt voor de huwelijksakte! Helaas biedt deze ook geen uitsluitsel. Wat jammer zeg!

Grom Zaza - 20 mei 2025 - 20:36







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu