stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoFamiliewapens » Oorsprong en verklaring gezocht van haan als symbool



Profiel afbeelding
Niet meer geregistreerd

Zoektocht met Franstalige beschrijving heeft helaas ook niks opgeleverd:

   De gueules, au coq hardi d'argent, le col percé d'une épée.

(ook niet met basilisken, slangdraken, etc.)

Kasper Ludeman - 13 jul 2013 - 21:31

Profielafbeelding
Jammer, maar toch bedankt.

J.W.Stolk - 13 jul 2013 - 21:39

Profielafbeelding

@JW Stolk

Ik begrijp niet zo goed waarom u zo vasthoudt aan uw haan als u zelf schrijft "dat het nieuwe familiewapen, dat bovengenoemd wapen verving, een griffioen afbeeldde". 

Misschien helpt het als we dit even open laten en u de zaak benadert vanuit uw vraag wat het doorsteken van de hals symboliseert: 

In een van de gebrandschilderde ramen van de beroemde kerk te Gouda is een wapenschild afgebeeld met een "zwemmende zilveren zwaan, de hals doorboord met een gouden pijl”. Gaat u eens te raden bij de familie Swaenswijk over de betekenis daarvan. Of, nog beter, bij de familie Jurgens wier wapen een “draak met opgeheven vleugels” toont, “de hals horizontaal doorstoken met een lans”

 

sprangers - 14 jul 2013 - 13:53

Niet meer geregistreerd

Oh, maar ..wacht. Aangezien het bekend is dat het wapen later een griffioen had, is het dus bekend welke familienaam het betreft?

Waarom ben ik daar naar op zoek geweest?

Welke familienaam gaat het om?

..of, anders, hoe weet je dat?

(Een griffioen lijkt totaal niet op een haan overigens.)

Kasper Ludeman - 14 jul 2013 - 14:10

Profielafbeelding

@ dhr.Sprangers:

De haan komen we tegen in de benamingen van enkele panden waar dit geslacht werkzaam / woonachtig was.

J.W.Stolk - 14 jul 2013 - 14:24

Profielafbeelding
De griffioen toont wel gelijkenis met de cockatrice die, in tegenstelling tot de slangendraak, een hanenkop heeft. Toch neig ik, zoals gezegd, meer richting een haan dan naar de cockatrice vanwege de panden die namen droegen met daarin een haan. Het betreft hier het geslacht Stuling, Stuijling, Stullinck, Stollinck. De griffioen was de bewaker van het goud. Bovenvermeld geslacht kende tal van goudsmeden. Het geslacht ving aan met enkele ridders.

J.W.Stolk - 14 jul 2013 - 14:28

Niet meer geregistreerd

Aha, goed, dat verklaart een en ander.

Was die griffioen ook doorboord? Misschien dat de haan als variant werd genomen juist vanwege de naam van een huis? Of is het zeker dat de haan (of wat het ook zijn mag) ouder is dan de griffioen?

Kasper Ludeman - 14 jul 2013 - 14:42

Niet meer geregistreerd

Cockatrice:

Hanenkop

Drakenvleugels

Geen voorpoten of vogelpoten/klauwen

Vogelpoten achter

Drakenstaart  

Griffioen:

Adelaarskop

Adelaarsvleugels

Vogelpoten/klauwen voor

Leeuwenpoten achter

Leeuwenstaart    

..voor de rest zijn ze inderdaad precies hetzelfde.

Kasper Ludeman - 14 jul 2013 - 15:00

Profielafbeelding

Het wapen met de haan wordt als zijnde het oudste neergezet.

De griffioen is niet doorboord.

De haan kan ook een teken van devotie zijn; trouw aan Jezus.

Genoemde ridders droegen tevens kerkelijke ambten.

J.W.Stolk - 14 jul 2013 - 15:10

Niet meer geregistreerd

Ik las inderdaad ergens dat de haan ook als teken van St. Pieter geldt.

Maar als het religieus bedoeld is, dan is het wel weer vreemd als het doorboord is.

Kasper Ludeman - 14 jul 2013 - 15:15

Profielafbeelding

Klopt: sint Petrus; de haan die driemaal kraaide.

Maar ook als trouw aan Jezus.

Die doorboring blijft inderdaad vreemd.

Daarmee komen we weer terug bij mijn vraagstelling waarin ik opperde

dat dit met een overwinning te maken kan hebben op Fransen of Portugezen

wiens nationale symbool de haan is.

Hebben ridders uit voormeld geslacht wellicht tegen Fransen of Portugezen gestreden

en toonden zij dit wapenfeit (vol trots) in hun wapenschild ?

J.W.Stolk - 14 jul 2013 - 15:36


Niet meer geregistreerd

In principe is de 'Gallische haan' een normale haan, geen kemphaan.   

Oorlogen tussen Hollandse ridders en Portugezen hebben zich bij mijn weten niet voorgedaan, of het zou in buitenlandse dienst moeten zijn. Een haan was in die tijd geloof ook niet een symbool dat bepaald met Portugal geassocieerd werd.

Kasper Ludeman - 14 jul 2013 - 16:24







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu