stamboomforum

Forum logoFamiliewapens » wie herkent dit familie wapen - requa non obliquo (latijn) recht,niet zijwaarts



Profiel afbeelding
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Via erfenis* verkregen deze hanger met wapenschild wie herkent dit ? volgens google staat er requa non obliquo (latijn) recht,niet zijwaarts

*Was van een familie die in Noord-Brabant heeft gewoond. De moeder kwam eigenlijk uit de buurt van België en had een oom die in de roomkatholieken kerk is gegaan (gestoven in 1967?) (Heeroom werd hij genoemd maar dit was een werknaam/ titel). Er waren 4 dochters die alle zo Familiewapen hanger hebben gehad van die Heeroom  of daar het zelfde op staat of eist anders weet ik niet aanneembaar dat alle dezelfde gouden hanger hebben gehad echter ik heb deze nooit gezien en deze sinds kort via een erfenis ontvangen 

Ik zoek een naam en evt meer informatie wie herkent evt onderdelen of een stijl van deze hanger graag een berichtje alvast bedankt Alfa42  

Alfa42 - 22 aug 2022 - 13:26

Het lijkt op : 

De wapens: in goud een gekanteelde en tegengekanteelde dwarsbalk van sabel (Otto de Mentock) en, in lazuur een traliehelm van goud, gevoerd van keel (de Nieulant et de Pottelsberghe). De wapenschilden worden getopt door een kroon met daaronder de wapenspreuk: "Recta non obliqua".


 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Willem H. - 22 aug 2022 - 14:16

@Willem, mooi gevonden! 

De wapenspreuk klopt! Op de foto van de hanger is redelijk duidelijk te lezen dat daar "recta non obliqua" staat.

Het zal om de volgende persoon gaan: Adolphe Otto de Mentock, trouwt burggravin Valérie de Nieulant et de Pottelsberghe. Zie ook Adolphe Otto de Mentock - Wikipedia en Adolphe Otto de Mentock : genealogie per gounou - Geneanet

Anneke 12 - 22 aug 2022 - 16:30 (laatst bijgewerkt 22 aug 2022 — 16:34 door auteur)

@Alfa42,
Hoe heette moeder kwam eigenlijk uit de buurt van België ?

Willem H. - 22 aug 2022 - 16:46

@Anneke 2 - thanks en @ Willem H beste Willem ze heten : Maria Theresia Johanna Otten (Moeder van mijn moeder) en dit was haar naam Voordat ze trouwde en ging wonen in Valkenswaard.(Toen heten ze anders).

Familie van haar was een Heeroom een soort leider van  de  Abdij van Postel (abdijpostel.be) Hij heten ook Otten. Ik probeer via een nog levende tante meer informatie De volledige  naam en foto te vinden.

Dit wordt nog geüpdatet  

MBT . en de wapen spreuk Recta non obliqua "recht niet scheef" is heeft dat wat met het katholiek geloof te maken ? Daar lijkt het wel op.  

Alfa42 - 23 aug 2022 - 09:33

Dan zal Heeroom waarschijnlijk geweest zijn : 
 

Rafaël-Jan Otten was provisor-cellier van de norbertijnenabdij van Postel van 1943 tot 1977.

Samen met een  groep jonge broeders en hun broedermeester, haalde pater Otten, de abdij uit de reële armoede waarin de Postelse norbertijnengemeenschap sinds de Franse Revolutie verkeerde.

Pater Ivo, archivaris van de abdij, was 21 jaar assistent van pater Otten. Pater Ivo heeft nu een rijk geïllusteerd boek geschreven over de figuur en het werk van provisor-cellier Otten.

Het boek telt 130 bladzijden en is een uitgave van de abdij. Het kost 18 euro (bij verzending +4,50 euro, buitenland iets meer) en is te koop
-ofwel in Colibrant (VVV-kantoor binnen de abdijmuren)
-ofwel rechtstreeks in de abdij: telefoon 014378121-vragen naar pater Ivo
-ofwel in de abdij bij de archivaris: 0475-645897, ivo@abdijpostel.be
-ofwel door storting op BE31 7330 4053 8855 van Postelre n.v.


 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Willem H. - 23 aug 2022 - 10:01

De families Otten en Otto de Mentock hebben dezelfde afkomst. Er is een boek over deze familie: "Genealogie Otten dit Otto de Mentock". Daar is ook een artikel over geschreven (pagina 127 en 128).

Anneke 12 - 23 aug 2022 - 10:08

Het gezin waar Rafaël-Jan Otten uit voortkwam. Uit: FV_K_KEMPENSE-GENEALOOG_2019.pdf (fv-kempen.be) (pagina 13 e.v.)

Jan Otten is te Arendonk geboren op 20 januari 1908 in het gezin van Willem Otten en Maria Agnes Wijnants. In Arendonk was hij bekend onder zijn bijnaam “Jan van Willemen” en zijn vader werd wel eens Willem den Hollander genoemd. Zijn vader was afkomstig van Hilvarenbeek en zijn moeder werd te Lanaken geboren. Hij was de jongste zoon in het gezin dat bestond uit 4 broers en 4 zussen. Oorspronkelijk had hij de Nederlandse nationaliteit. In 1939 werd de hele familie als Belg genaturaliseerd.

Kinderen van Willem en Maria Agnes: 

1) Maria Anna Joanna Otten, geboren te Arendonk op 1 augustus 1894,  overleden aldaar op 10 september 1894

2) Joannes Henricus Otten, geboren te Arendonk op 28 september 1895, hij was getrouwd met Maria Bakers 

3) Leon Otten, geboren te Arendonk op 10 juli 1897 en verongelukt te Retie op 17 februari 1977. Hij was getrouwd met Maria Clotildis Julia Raeymaekers, geboren te Arendonk op 23 oktober 1899 en daar overleden op 6 juli 1982, (zij was de dochter van Joannes Franciscus en Maria Joanna de Vocht.) 

4) Maria Clotilda Joanna Otten, geboren te Arendonk op 1 februari 1900 en overleden te Turnhout op 21 september 1936, zij is in de kerk van de Voorheide getrouwd op 19 november 1927 met Joannes Carolus Conderaerts, geboren te Retie op 27 september 1898 en overleden te Geel op 30 januari 1982. Na het overlijden van zijn vrouw in 1936 hertrouwde hij met zijn schoonzuster Julia Florentina Otten (zie hierna 7) 

5) Maria Theresia Joanna Otten, geboren te Arendonk op 12 april 1902 en overleden te Eindhoven op 7 februari 1986, zij is getrouwd in de kerk van de Voorheide op 27 mei 1926 met Walter Cornelis Theuws, geboren op 24 mei 1904 

6) Petrus Fransciscus Otten, geboren te Arendonk op 8 mei 1904 en aldaar overleden op 8 augustus 1972. Hij is getrouwd met Maria Conderaerts, geboren te Retie op 15 oktober 1911 en overleden te Arendonk op 3 november 1989 

7) Julia Florentina Otten, geboren te Arendonk op 13 februari 1906 en overleden te Turnhout op 4 maart 1990, zij is na het overlijden van haar zuster Clotilda (4) getrouwd met haar schoonbroer Joannes Carolus Conderaerts

8) Joannes Baptista Otten, geboren te Arendonk op 20 januari 1908. Norbertijn te Postel. In 1939 tot priester gewijd met de naam "Rafaël-Jan Otten"

Hierna nog veel wetenswaardigheden over Rafaël-Jan Otten, een foto met zijn broers en zussen en op pag. 18 een kwartierstaat.

Anneke 12 - 23 aug 2022 - 12:35

@Willem H.  uw foto klopt dit is de foto van het doodsprintje welk in meteen herkend @Anneke 2 dit klopt ook 5) Maria Theresia Joanna Otten, getrouwd met Walter Cornelis Theuws, geboren op 24 mei 1904 (was) de vader (al ruim 10 jaar overleden) van mij moeder. 

Bekend dit ook dat de familie en de kinderen het wapenschild mogen dragen of vervalt deze "rechten hierop" als men getrouwd is en dus  ander naam heeft? 

Alfa42 - 23 aug 2022 - 16:28

(Heeroom werd hij genoemd maar dit was een werknaam/ titel).

Een heeroom is een oom die geestelijke is. Ook heerzoon, heerbroer, heerneef enz. waren gebruikelijke aanduidingen.

dat de familie en de kinderen het wapenschild mogen dragen of vervalt deze "rechten hierop" als men getrouwd is en dus  ander naam heeft?

Ik heb niet gecontroleerd of deze familie aansluiting heeft op de wapenvoerder, maar familiewapens vererfden alleen van vader op zoon. Dochters mochten het wapen wel voeren, maar niet aan de volgende generatie doorgeven. (bron bijvoorbeeld: https://www.uitdeoudekoektrommel.com/familiewapens/ ).

Overigens werd de vermelde Willem Otten geboren te Hilvarenbeek op 27/5/1864 als Wilhelmus, zoon van Adriaan Otten, landbouwer, en Johanna Hagen (gehuwd Hilvarenbeek 9/2/1860).
 

W. van der Kooij - 24 aug 2022 - 11:25 (laatst bijgewerkt 24 aug 2022 — 11:26 door auteur)

De reactie van Willem H. (22/8/22 14.16 uur) betreft een alliantiewapen. Dat -wapen heeft de wapenspreuk: "Recta non obliqua". Daarmee is niet gezegd dat het wapen van de familie Otto de Mentock zelf een (of dezelfde) wapenspreuk had.

Zonder klassieke opleiding kom ik niet ver met de wapenspreuk; maar ik zou het meer zoeken in 'direct' en 'indirect', zoals in de taalkundige termen directe en indirecte rede.

W. van der Kooij - 25 aug 2022 - 21:44

Rectā non obliquā: bijdenken "viā" (met lange ā wil zeggen: ablativus), dus langs de rechte weg, recht op het doel af en niet langs kronkelpaden. 

August de Man - 6 sep 2022 - 14:02


@ August de Man: Dank voor uw toelichting!

Wellicht wilde de eerder vermelde heeroom met deze hanger dat ook uitdragen:

[bijbelboek Jesaja] "Bereidt de weg des Heren, maakt zijn paden recht” [is gebiedende wijs, meervoud]. Laat die kronkelpaden links liggen; kies voor de rechte weg. Bekeer je dus, [..] Keer je om, keer je weg van het leven dat alleen op jezelf gericht is, waardoor je geen rekening met je medemensen houdt. [..] (bron: https://rkparochie-uitgeest.nl/kerstmis/ )

Rekening houden met anderen lijkt mij sowieso een mooie gedachte; niet alleen voor gelovigen, maar ook voor niet-gelovigen...

Overigens is vraagsteller Alfa42 vermoedelijk al afgehaakt.

W. van der Kooij - 6 sep 2022 - 21:47 (laatst bijgewerkt 6 sep 2022 — 21:53 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu