stamboomforum

Forum logoOnderzoek in België en Luxemburg » hoe zoek ik protestanten in belgie rond 1750? Franciscus Johannes Swen



Profiel afbeelding

Hallo, onze stamboom Swen is vrij compleet vanaf 1755, toen onze eerste voorvader frans johannes swen in Mons, belgie geboren werd. Daarvan hebben we geen doopacte, het wordt vermeld in het poortersboek in amsterdam in 1779.

Ik heb in Mons, henegouwen gezocht in de stadsarchieven, niet van de parochies, had niet genoeg tijd. Maar hij was bij zijn huwelijk ptrotestant.. Kan ik nog specifieke archieven vinden van protestanten? Ik kreeg ook de tip in mons bij luik te gaan zoeken. daar dezelfde vraag: hoe vind ik de protestante doopboeken of huwelijksboeken?

hij ging als barbier/chirurgijn naar Amsterdam vanuit Soest in westfalen, duitsland. Daar zijn geen gildeboeken, er staan geen Swen in het archief daar. Tips voor andere gildenboeken?

inge swen - 16 sep 2013 - 22:48

Pauwel - 17 sep 2013 - 09:44

Hallo

dank voor je tips, in het rijksarchief heb ik al digita

al naar personen gezocht en hem niet gevonden.

betekent jouw tip dat ik digitaal al de gescande documenten moet doorlopen van de parochies? of zijn de gegevens daarvan al gedigitaliseerd? Dan staat hij er dus niet in.

je andere links zal ik nog eens nalopen. leuk om zo tips te krijgen!

Inge

inge swen - 17 sep 2013 - 10:45

niet gevraagd

had je zijn eerste en tweede huwelijk al ? 

inschrijvingsdatum:

21-11-1777

naam bruidegom:

Schwenn, Frans (ook genoemd Johannes Franciscus)

naam bruid:

Forstenberg, Eva

bronverwijzing:

DTB 622, p.399

opmerkingen:

Huwelijksintekeningen van de KERK.

 

inschrijvingsdatum:

19-09-1793

naam bruidegom:

Swen, Frans

naam eerdere vrouw:

Vostenberg, Eva

naam bruid:

Leske, Maria

bronverwijzing:

DTB 638, p.304

opmerkingen:

Huwelijksintekeningen van de KERK.

Renee - 17 sep 2013 - 18:34

hier een Swen Mons die een kind laat dopen

kind:

, Harmen

doopdatum:

17-02-1647

kerk:

Lutherse Kerk

godsdienst:

Evangelisch-Luthers

vader:

Swen, Mons

bronverwijzing:

DTB 141, p.408

Doopregister: NL-SAA-24697257

Renee - 17 sep 2013 - 18:41

Vervallen

Mieke Roukens - 17 sep 2013 - 20:33

Frans Swenn, het eerste huwelijk.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-31145-19878-54?cc=2037985&wc=M994-4QT:1965680824

Image 501

Frans Swenn van Zoest, gereformeerd, 26 jaar, geassisteerd met zijn broer Jan Swen.

Dus geboren ca. 1750/1751.

Ondertrouw Amsterdam 21-11-1777

Pauwel - 17 sep 2013 - 22:03

Dank je voor de link, maar  ik heb de hele familie al na Franciscus, ik zoek alleen zijn voorouders.

met vriendelijke groet,

Inge

inge swen - 18 sep 2013 - 16:28

hallo renee,

interessant die doopacte van Harmen Swen mons. Ik begreep alleen je bronverwijzing niet: in welk archief moet ik die zoeken? in Belgie rijksarchief?

hartelijke groet,

Inge

inge swen - 18 sep 2013 - 16:41

Hallo Inge,

Ik heb dit gevonden in het Stadsarchief Amsterdam bij de dopen.

groet Renée

Renee - 18 sep 2013 - 19:10

Hallo Inge

Huwelijksakte van 1793 vermeldt : "van Mon(s?) in Braband"

Weet je zeker dat met Mons de stad Bergen in het Belgische Henegouwen werd bedoeld.

Ligt echter niet in Brabant.
Er bestaat nog een Mons-Lez-Liége een deelgemeente van Flemalle in de provincie Luik.

( ook niet Brabant)

Tevens een 7 tal gemeentes in Frankrijk met de naam Mons.

Via search.arch.be zijn enkel de parochieregisters te raadplegen ( Rooms) en hierin geen Swen te vinden.
Heb gekeken in de verschillende parochies van Bergen ( Mons)

Echter geen protestanse gevens te raadplegen via search.arch.be

MVG-Paul

vap - 19 sep 2013 - 17:04

hallo Paul, ik heb het daar met een vrijwilliger in het archief van mons ook over gehad. op zijn poortersboek-inschrijving staat Mons, henegouwen, maar die vrijwilliger zei dat er vaak onmiddellijk aan mons henegouwen werd toegevoegd omdat de ambtenaren dat zo gewend waren, dat kwam vaak voor, dat Mons was stad waar het nederlandse leger een vestiging had liggen. joJzoekactie heb ik dus ook gedaan, zoeken bij Luik digitaal ,maar dat levert idd niets op. Vandaar mijn vraag: hoe kom ik aan de doop- of huwelijksboeken van de protestantse kerken in belgie?.Mons bij luik lijkt wel interessant omdat daar  meer contact was met duitsland en Frans in Soest, duitsland waarschijnlijk zijn chirurgijn-opleiding heeft gedaan (vermoedelijk, gezien het , Van Zoest' als toevoeging bij zijn naam op een huwlijksacte).

goede tip trouwens om ook nog bij mons-plaatsen in frankrijk te gaan zoeken.

inge swen - 19 sep 2013 - 19:23

In het Gelders Archief is als " buitenbeentje "een doop-en trouwboek van Mons aanwezig  over de jaren 1745/1746. Er was blijkbaar een garnizoenskerk in die tijd in Mons, maar na de Oostenrijkse successieoorlog (einde 1748) was Mons volgens mij geen garnizoensstad meer. 

Archief Hervormde Gemeente Arnhem (toegang 2179)
Onderdeel van de doop- en trouwboeken van de Hervormde Gemeente Arnhem zijn onderstaande boeken, die betrekking hebben op Staatse troepen, gelegerd in Brabant, Limburg en de Zuidelijke Nederlanden, tijdens de Oostenrijkse Successie-oorlog, bijgehouden door Brabantse predikanten. Het enige verband met het kerkeraadsarchief zou kunnen zijn, dat de predikanten werden gestuurd door de Classis Arnhem. Misschien zijn de stukken vermengd geraakt met het archief in de Franse tijd.

  • Inventarisnummer 169 B, Doop- en Trouwboek van de garnizoenskerk te Mons of Bergen in Henegouwen, 1745- 1746, 1 deel

Mieke Roukens - 19 sep 2013 - 19:38

hallo Mieke, dat is interessant! ik vermoed dat zijn broer Jan ouder is dan hij, dus misschien is die erin te vinden, dan weten wwe in ieder geval de namen van zijn ouders. Dank je wel, ik ga zeker kijken, helaas moet ik nu weg, anders keek ik meteen even digitaal.

inge swen - 19 sep 2013 - 19:47

ik had naar het gelders archief in arnhem gewild om het DTBregister uit mons te onderzoeken op microfiche. Gelukkig las ik net op tijd dat ze de fiches aan het digitaliseren zijn en de de fiches zelf niet meer te raadplegen. Ik heb na telefonisch overleg een zoekopdracht per mail gegeven, die werd binnen een week beantwoord, heel fijn. Helaas zit in het betreffende registertje dat maar twee jaar beslaat geen swen.

Ik ga nu eerst maar in frankrijk bij mons zoeken, zoals iemand me hier had gesuggereerd.

Andere tips zijn welkom: het gaat dus om zoekacties naar protestantse mensen die Swen van hun achternaam heten en de ouders zijn van Franciscus Johannes Swen die in 1755 of 1750 in mons is geboren, maar later met broers Jan en mogelijk ook Jozef  in Amsterdam opduikt.

hartelijke groet,

Inge

inge swen - 5 nov 2013 - 13:04

Vervolg van mijn zoektocht:

Ik heb in amsterdam een johannes swen gevonden die op 02-02-1763 begraven werd op het kartuizerkerkhof. bij de acte staat 'laat 2 kinderen' dus waarschijnlijk laat hij 2 kinderen achter. Zijn vrouw, roeloffie nieuwhof, weduwe wordt op 2-08-1775 ook daar begraven, ook daar staat 2k.

(Stadsarchief Amsterdam A04286000053)

Als Frans in 1755(en zijn broer  en daarvoor of daarna) zijn geboren zouden hij dan resp. 8  jaar zijn en  20 jaar als zijn moeder sterft. Tegen die tijd trouwt hij ook in amsterdam en is dan dus al uit Soest als chirurgijn naar amsterdam verhuisd. Als dit zijn ouders zijn...??

omdat hij soms johannes als tweede naam toevoegd en zijn brer Jan heet leek me dat een mogelijkhied, maar hoe onderzoek ik dat verder?

Is er in 1763 bij de weeskamer nog iets meer te vinden/ ik heb de begrafenisregisters van de Swennen gekocht van het kartuizerkerkhof,maar is het weesregister nu toch iets anders? het zag er op de scan anders uit.

hartelijke groet,

Inge

inge swen - 5 nov 2013 - 17:52

De begraafregisters van de Weeskamer verschillen van de begraafboeken van de kerken en de stedelijke begraafplaatsen zoals het Karthuizerkerkhof.

Meer uitleg staat hier:

https://stadsarchief.amsterdam.nl/archieven/archiefbank/overzicht/5004.nl.html#idc_Qlp7W

In de begraafregisters van de Weeskamer kun je vaak extra informatie vinden over nalatenschap en nagelaten kinderen.

In de inventaris zijn wel scans opgenomen, maar die zijn niet ontsloten.

Mieke Roukens - 5 nov 2013 - 19:15

Het echtpaar dat je hier boven noemde gaat in 1737 in Amsterdam in ondertrouw

inschrijvingsdatum:

13-09-1737

naam bruidegom:

Swen, Johannes

naam bruid:

Nieuwhoff, Roelofje

naam bruid:

Nuhof, Roelofje

bronverwijzing:

DTB 580, p.83

opmerkingen:

Huwelijksintekeningen van de KERK.

Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)
Ondertrouwregister: NL-SAA-26146766

Hij komt uit Hamburg, zij uit Meppel.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-31148-10457-86?cc=2037985&wc=M994-4QW:633437237

Mieke Roukens - 5 nov 2013 - 19:22

Ze laten in Amsterdam twee kinderen Ev. Luthers dopen:

 kind:Anna

doopdatum:08-10-1738 kerk:Lutherse Kerk godsdienst:Evangelisch-Luthers

vader:Swen, Johannes

moeder:Nuhof, Roelofje

getuige:Berners, Johannes

getuige:Gerars, Anna

kind: Johannes

doopdatum:19-10-1740kerk:Kerk aan huisgodsdienst:Evangelisch-Luthers

vader:Swen, Johannes

moeder:Nuehoff, Roelofje

getuige:Swen, Antoni

getuige:Wiedermas, Rebecca

  

Mieke Roukens - 5 nov 2013 - 19:37


ja die kinderen had ik ook net gevonden. hun trouwacte nog niet. Dat kind johannes zou dan de broer jan kunnen zijn die later bij frans als getuige bij de doop optreedt? Als vader johannes uit Hamburg komt  is hij  reizen gewend en zou mons eventueel later ook kunnen. Tja hoe kom je er nu achter of frans ook hun kind is? Ik ga nog eens op johannes zoeken , er zijn meer Swennen uit hamburg e.o., bijvoorbeeld bij de VOC registers had ik die al gevonden.

en de weesboeken ga ik bekijken. Dank je, ik had die toelichting ook gelezen, maar wist niet of ik johannes en Roelofje nu uit dat register of het begravenisregister had, maar dat is nu duidelijk.

hartelijke groet,

Inge

inge swen - 5 nov 2013 - 20:46







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu