Volgens deze akte uit 1830 was Clara Hostens de moeder van Alertus Josephus Van Labeke.

http://search.arch.be/nl/zoeken-naar-personen/zoekresultaat/weergave/akte/layout/default/id/HUWVL_00052066?persoon=BSHUWVL_61126&tmpl=component

Ze zou op dat moment 77 jaar oud geweest zijn.

(Dat zou betekenen dat ze Al(b)ertus is geboren toen ze 54 jaar oud was... Lijkt me sterk...)

Hier heb ik het overlijden van Clara gevonden.(1837)

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-20368-33755-80?cc=2139860&wc=SXLD-16D:1009438301,1009615601

Volgens deze akte was ze op dat moment 56 jaar. Ik neem aan dat ik de juiste persoon gevonden heb. De naam van de echtgenoot klopt in ieder geval.

Ik ga er eigenlijk van uit dat de leeftijd uit de eerste akte niet klopt en daarom zou ik daarvan graag het origineel willen zien. Maar dat heb ik helaas nog niet kunnen vinden.

Ik had het hier ergens verwacht:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-20367-6592-89?cc=2139860&wc=SXLD-DP6:1009438301,1009613801

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-20367-7787-51?cc=2139860&wc=SXLD-DP6:1009438301,1009613801

rechterpagina

Er staat inderdaad zeven en zeventig..

Dit is de link naar de geboorteakte van Albert Joseph van Labeke. In de geboorteakte is vermeld dat zijn vader 37 jaar oud was. Zijn moeder was 38 jaar. 

Linkerbladzijde, onderste akte:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-20397-61917-24?cc=2139860&wc=SXLV-C6D:1009438301,1009619701

Ok, Dan hebben we nu dus:

Huwelijksakte Alertus Josephus Van Labeke: 1830 - 77 = ~1753

Overlijdensakte Clara Hostens: 1837 - 56 = ~1781

Geboorteakte Albert Joseph van Labeke: 1806 - 38 = ~1768

Erg duidelijk wordt het er nog niet...

Uit ervaring weet ik wel dat informatie uit overlijdensaktes vaak minder betrouwbaar kan zijn.

De genoemde leeftijd 77 valt sowieso af op biologische gronden.

Leeftijden bij overlijden zijn inderdaad vaak onbetrouwbaar.

Blijft over de vermelding van haar leeftijd in de geboorteakte van Albert.

(met een foutmarge van een paar jaar)

Hadden zij niet meer kinderen?

Op deze website vind ik een Clara Hostens die op 10-09-1763 in Brugge is gedoopt. Haar ouders zijn: Antonius Hostens en Joanna Declerck.

http://www.vrijwilligersrab.be/nl/CS_Births_Table

De voor- en achternaam van de vader en de voornaam van de moeder komen overeen met de namen in de overlijdensakte van Clara Hostens. De achternaam van de moeder komt niet overeen. In de doopinschrijving heet ze Declerck en in de overlijdensakte heet ze Lamot.

Hier de link naar de huwelijksakte van Joannes Claudius Labeke, een broer van Albert Joseph. 

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-20397-4806-95?cc=2139860&wc=SXLJ-166:1009438301,1009624001

In deze akte is vermeld dat Clara Hostens 64 jaar is (dus geboren in 1761).

Burgerlijke stand van Brugge is volledig online en doorzoekbaar:

http://www.archiefbankbrugge.be/

mvg

Wim

Bedankt!

Die site kende ik nog niet.

Hier het huwelijk tussen Antonius Hostens en Joanna Declerk (Brugge 17-2-1760)
http://search.arch.be/nl/zoeken-naar-personen/zoekresultaat/q/persoon_achternaam_t_0/declerck/q/persoon_voornaam_t_0/joanna/q/zoekwijze/s/q/persoon_achternaam_t_1/hos%2A?M=0&V=0&O=0&persoon_0_periode_soort=geboorte&persoon_0_periode_geen=0

Een huwelijk Hostens-Lamot komt niet voor, ook niet op varianten. Alle kinderen uit dit huwelijk
hebben als moeder Joanna Declerck,
Joanna Lamote komt ook op geen enkele andere wijze voor in verband met Hostens. Het lijkt er dus sterk op dat de ambtenaar een fout heeft gemaakt of dat de aangever het niet precies wist.

Verder is een verschil van 10 jaar met een werkelijke leeftijd geen uitzondering, zeker niet in de eerste decennia van de 19e eeuw Er waren immers geen registers beschikbaar om eenvoudig de leeftijd van de overledene te controleren. De ambtenaar schreef maar op wat de aangever hem vertelde.
Vreemd genoeg was men in huwelijksakten vaak erg precies en moesten daar allerlei docuemnten overgelegd worden door de aanstaande echtgenoten. Bij overlijdens viel er vaak weinig te controleren.

Het lijkt er op dat de leeftijd in de geboorteakte van Albert Joseph het meest betrouwbaar is. Mijn ervaring is dat men de leeftijd van personen beter en nauwkeuriger wist als deze nog relatief jong waren.

Hier is Clara nog eens te vinden :
http://search.arch.be/nl/zoeken-naar-personen/zoekresultaat/q/persoon_achternaam_t_0/labe%2A/q/zoekwijze/s/q/persoon_rol_s_0/2/q/persoon_achternaam_t_1/hos%2A?M=0&V=0&O=0&persoon_0_periode_soort=geboorte&persoon_0_periode_geen=0&plaatsnaam=Brugge

In het huwelijk van Joannes Claudius Labeke. Daar is ze 64 jaar en dus geb ca 1761.
Ze was overigens 11 jaar ouder dan haar echtgenoot Franciscus (van) Labeke.

En hier nog het een en ander over het gezin Van Labeke-Hostens :
http://gw.geneanet.org/gvanlabeke1?lang=nl;pz=nicolas+cyril;nz=van+labeke;ocz=0;p=francois+xavier+franciscus+xaverius;n=van+labeke
 
Het huwelijk Van Labeke-Hostens is niet te vinden. Ook niet op diverse varianten.Omdat hun eerste kind in 1797 geboren is, is het goed mogelijk dat het huwelijk nog nét voor de invoering van de BS (1796) is gesloten en niet in de parochieregisters te vinden is.

Ik heb het inderdaad al vaker meegemaakt dat gegevens bij een overlijdensakte niet klopten. De aangevers hebben de ouders van de overledene waarschijnlijk nooit gekend. Die zijn dan alleen bekend van horen zeggen.

Joanna Declerck zal dan wel de juiste zijn. Zo valt alles toch op zijn plaats.

Overigens ben ik al eerder nog een andere Antonius Hostens tegen gekomen (geb 1786 te Torhout).

http://gw.geneanet.org/ignacehostens?lang=nl;pz=lars;nz=hostens;ocz=0;p=antonius;n=hostens

Ik ben ergens wel benieuwd of die op een of andere manier aan elkaar verwant zijn. Voornamen lopen immers vaak ook door een familie heen.

Dat is in protestante gebieden vaak wel het geval. In Rooms-Katholieke streken echter, zoals Vlaanderen, was vernoemen geen gebruik, althans niet bij de gewone burgers. Daar was het meer traditie om kinderen te vernoemen naar heiligen en andere voor de RK kerk belangrijke personen.

Een blik in de Belgische DTB toont dat ook wel aan. Wel jammer overigens, want bij mijn protestante voorouders zijn die vernoemingen vaak een belangrijk aanknopingspunt dat je bij Katholieken helaas meestal mist.

 

hartelijk dank voor de link naar het archief van Brugge!