stamboomforum

Forum logoOnderzoek in België en Luxemburg » Maria Magdalena Brouvier genoemd als Helene Joseph Bruiere bij huwelijk in Mortroux 20 November 1827 opgelost



Profiel afbeelding

Denis Joseph Larue, zoon van Denis Francois Larue en Francoise Weris, trouwt 20 November 1827 in Mortroux met Maria Magdalena Brouvier/ Brouviére de weduwe van Peter Clerdent die in 19 Mei 1826 in Venlo overleden is. 

Maar het huwelijk in Mortroux toont dat Denis Joseph met Helene Josephe Bruiere trouwt (ik weet niet hoe ik een link kan toevoegen, maar vond het huwelijk op een foto scan op familysearch, Mortroux. Birth Records 1807–1845, Marriage Records 1807–1845, Death Records 1807–1845 image 222). De naam van de bruidegom klopt, de naam en overlijdensdatum van de overleden man van de bruid klopt. Maar de naam van de bruid is ineens anders, ze wordt hier Helene Josephe genoemd.

(De naam van de overleden vrouw van Denis Joseph klopt overigens ook niet, dat was Anne Marie Christiane, by de dood van hun zoontje in Stein in 1812 wordt ze Anna Maria Chrisiane genoemd. Ik weet dat de naam Anna Maria Christiane klopt, de reden dat het misschien anders is geregistreerd is dat haar dochter Maria Catherina met een broer van haar man is getrouwt.)

Zowel Denis Joseph als Maria Magdalena/Helene Joseph komen uit franstalig Belgie. Ik kan me voorstellen dat het aanmelden van zaken dan taal problemen kan opleveren. Maar het huwelijk was in Mortroux, de overlijdensdatums van Clerdent (19/5/1826 Venlo) en Christiaans/Christiane (25/1/1827) Blerick) kloppen. Hoe kan de naam van de bruid dan zo anders zijn? Peter Clerdent en zijn vrouw hadden kinderen en daar wordt de moeder, dezelfde vrouw dus, ook Maria Magdalena genoemd.

Heeft iemand een verklaring? Alle suggesties welkom!

Charlotte Wilson - 22 mei 2021 - 17:16 (laatst bijgewerkt 22 mei 2021 — 19:37 door auteur)

om te beginnen vond het huwelijk 20.11.1827 plaats [hier]

de naam van zijn eerdere echtgenote is "verfranst" tot Anna Maria Christiane; in de huwelijksbijlage heet ze gewoon Maria Catharina Christiaans, en hij Dionisius Jozef Larue [hier]

wat betreft de bruid: in de huwelijksbijlagen bevondt zich een overlijdenskate van Peter Clairdent, echtgenoot van Magdalena Brouvier [hier]; en de doopcedule van Helena Josepha Bruïere [hier]. Bij de katholieken werden Helene an Magdalena wel vaker verwisseld, vooral als ze inde volksmond Leentje werd genoemd

Peter B - 22 mei 2021 - 18:27 (laatst bijgewerkt 22 mei 2021 — 18:37 door auteur)

Bedankt Peter

Soory voor het typefoutje in het huwelijk.

Aha, de aangever van de dood van Anne Marie Christiane was Mathijjs Larue, de broer van Denis Joseph EN de schoonzoon van Anne Marie Christiane. Haar dochter Marie Catharine was illegitiem en werd op 27/6/1793 in Mortroux gedoopt. Op 3 Juni 1815 trouwt Marie Catherine met Mathias Larue en in die akte staat dat ze de dochter is van Anne Marie Christiane. 

Op 4 Mei 1810 heeft Anne Marie Christiane in Mortroux een zoon Mathias Joseph Larue en op de geboorte aangifte staat dat het kind erkent wordt door Denis Jospeh Larue. Bij het overlijden van hun tweede zoon Denis op 27/2/1805 in Mortroux heet ze Marie Christiane. 

Maar Anne Marie Christiane en Marie Catherine Christiane zijn moeder en dochter en Mathjs en Denis Joseph waren broers.

Charlotte Wilson - 22 mei 2021 - 18:50

zie ook de creativiteit bij de dopen van de broers van Helena Josepha in St.Rémy

12.10.1779 Jo[ann]es Servatius. Jo[ann]es Servatius Brouwir & Maria Gertrudis Dupont
18.03.1782 Helena Josepha. Jo[ann]es Servatius Bruïere & Maria Margarita Bouhou
05.03.1785 Andreas Franciscus. Joannes Servatius Bruwierre & Maria Gertrudis Dupont

Peter B - 22 mei 2021 - 18:56

De spellingen van die namen is geweldig!

Maar in 1850 zijn Denis Joseph en Madeleine in Roermond op het bevolkings register, dus ze heet tocht echt Maria Magdalena, en wie was dus die Helena Josepha???

Charlotte Wilson - 22 mei 2021 - 19:10

ze kan zich natuurlijk wel Madeleine noemen, maar zo is ze niet gedoopt; geboortejaar en -plaats in het bevolkingsregister van Roermond sluiten aan bij de doopgegevens

Peter B - 22 mei 2021 - 19:38


Het ziet er echt naar uit dat Helene Joseph liever Maria Magdalene heette en die naam ook gebruikt heeft tijdens haar huwelijk met Peter Clerdent en Denis Larue.

Vreemd maar het is zo. 

Charlotte Wilson - 22 mei 2021 - 20:32







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu