stamboomforum

Forum logoOnderzoek in België en Luxemburg » Familie Craut te Liezele opgelost



Profiel afbeelding

Ik ben op zoek naar meer gegevens over Pierre Craut en zijn vrouw, voornaam Mechtildis of Isabella, achternaam alles wat lijkt op Servats (Sevaest, Servaes, Schava, Savats). Ze zijn waarschijnlijk in 1773 van Roermond naar Liezele verhuisd. Pierre woonde voor het huwelijk in Roermond, Mechtildis/Isabelle waarschijnlijk niet. 

Op dat moment hadden ze twee kinderen (Anna Catharina, Marie Agnes), in Roermond geboren. In Liezele zijn daar nog minimaal 2 kinderen bijgekomen (Jean 1777-1851, Jacob 1782-1844). Marie Agnes is in 1815 in Temse overleden, getrouwd met Johannes Pauwels. De link tussen Roermond en Oost-Vlaanderen is hiermee gemaakt.

Ik ben op zoek naar de geboorte-, trouw- en sterfdatum/plaats van beiden en het zou heel prettig zijn om ook iets van hun "reis" te ervaren. Pierre is mogelijk in Luxemburg geboren. Zijn vader heet Daniel(is) Craut(e), zijn moeder Anna Sabina Wedeman (Videman, Visman, Weidmann). Voor zover bekend (kerkboeken) waren beiden in de periode 1728 - 1730 in Luxemburg. Daniel als militair. Begin 1728 (6 januari) vermoedelijk getrouwd in Worms (D), maar dat moet ik nog nader onderzoeken. Op dat moment was Anna Sabina net zwanger.  In Luxemburg (St. Michel) zijn twee kinderen geboren, waarvan één de naam Johannes Petrus Ignatius draagt (28-10-1730). Ik ben er niet zeker van of dit Pierre is. Vader Daniel was dus militair en kennelijk is men (als groep, met vrouwen) rond 1732 vertrokken uit Luxemburg, bestemming onbekend, maar op een gegeven moment in Roermond aangekomen (voor 1767), in ieder geval in het gezelschap van Jean (en Pierre?). Misschien is Pierre tijdens hun rondreis wel in België blijven "plakken" en slechts nog tijdelijk in Roermond geweest.

Van de stamboom van Mechthildis/Isabella weet ik helemaal niets, behalve dat Mechthildis/Isabella mogelijk een zus heeft die Anna Catharina heet. Ze was getuige bij de doop van nichtje (ook) Anna Catharina, maar de achternamen waren verschillend (Schava, Sevaest) 

Volgens de overleveringen op internet is in 1748 mijn voorvader Jean geboren (naar men zegt in Luxemburg, maar daar is geen bewijs van). Gestorven in Roermond in 1811 op 62-jarige leeftijd. Tussen 1730 (zeker) en 1748 (ook zeker) liggen 18 jaar, en waarschijnlijk hebben ze niet stil gelegen. Er kunnen dus nog veel meer kinderen zijn (ook eventueel Pierre), maar daarover is in Roermond niets bekend.  

Wanneer er ook meer informatie is over Daniel (+-1705 / 1780) en Anna Sabina (+- 1705 / 1788) dan ben ik daar ook enorm blij mee. Het spoor Daniel lijkt aldus uit Duitsland te komen, maar beiden hebben half Europa doorgereisd, dat vraagt dus nog om nader onderzoek. In eerste instantie kan ik geen koppeling vinden.

Alvast bedankt voor de moeite

Vriendelijke groet,

Herm Krauth, NL-Roermond.

HM Krauth - 16 jun 2025 - 22:24

Op dat moment hadden ze twee kinderen (Anna Catharina, Marie Agnes)

Even ter aanvulling voor de lezers, ze zijn in Roermond gedoopt in 1768 en 1772,
met als ouders Petrus  Krout en  Mechtildis  Schava.

Bijna twintig jaar geleden is er op een ander forum ook onderzoek gedaan naar deze
families. Daar vindt men ook nog enige extra details
https://soc.genealogy.benelux.narkive.com/cpzB8YQp/roermond

Jan CIavaux - 16 jun 2025 - 23:00 (laatst bijgewerkt 16 jun 2025 — 23:08 door auteur)

Daniel Kraut, militair, is overleden/begraven te Roermond op 19/21-4-1780 [hier] en Anna Sabina Visman op 9/11-12-1788 [hier]

Anneke 12 - 16 jun 2025 - 23:38 (laatst bijgewerkt 16 jun 2025 — 23:39 door auteur)

Dank voor jullie berichten. Ik had het "Narkive" bericht al gezien, maar kon daar, aangezien het 19 jaar geleden is gepost, niet meer op reageren. Wel heb ik één van de deelnemers (woont bij mij in de buurt) kunnen traceren, heb hem een mail gestuurd, maar jammer genoeg (nog) geen reactie gehad. Ik heb geprobeerd de maker van het "Narkive" bericht te traceren, Guido van Mele. Op basis van vermoedens: Komt uit St.Niklaas (ook niet verkeerd in het geheel van informatie), maar zou intussen zijn overleden.

Voor wat betreft de naam Schava:

In Roermond is inderdaad 2 maal sprake van de naam Schava / Savaest (voor de getuige), bij de geboorte van de twee eerste kinderen van Pierre / Mechtildis. In België wordt uitsluitend gebruik gemaakt van varianten op de naam Savat(s), Servats, en is Mechthildis omgedoopt tot Isabella. Mijn buikgevoel zegt me straks misschien gewoon op Servaes uit te komen. Transcriptiefouten zijn natuurlijk ook niet uit te sluiten. Ik zit alleen met Mechthildis in mijn maag: hoe krijg je die omgedoopt naar Isabella (geen gebruikelijke naam in die tijd). 

Verder heb ik een check gedaan op een site die naamsverdelingen per land geeft (NL en BE). Daar krijg ik zowel op Schava, Savaest, Savats helemaal niets, wel gebaseerd op heden ten dage.

Wat opvalt is dat er van Pierre en Mechthildis niets te vinden is in de registers van Roermond, behalve de twee gedoopte kinderen, dus mogelijk ook niet in Roermond getrouwd. Waar de "kinderproductie" van Pierre in Roermond in 1772 ophoudt, gaat deze elders vrolijk verder met als start 1773 in Liezele. Verder staat één van de kinderen van Jean (broer van Pierre), genoemd Maria Sibilla (28-10-1795) ook te boek als Isabella bij de doop van haar kinderen, dus de link met Isabella is er wel vanaf de Roermondse kant. De vrouw van Jean heet overigens ook Sibilla (Jacobs). Dit gegeven heeft misschien ook geleid tot verwarring ergens onderweg en is Mechthildis toch de echte naam.

Wat verder nog opvalt: Jean heeft als achternaam Krauth aangehouden (later met "h" achteraan), terwijl bij Pierre stug Crauth is aangehouden (originele spelling). Dit is niet vreemd: in de regel schijnen de meeste Craut-en ongeveer rond 1800 over te zijn gegaan op de "K". 

Tot zover mijn update. Dank.

Herm

HM Krauth - 17 jun 2025 - 08:59


Het probleem is opgelost.

Na vertrek naar België heeft Mechtildis de naam Isabelle aangenomen. Achternaam is Savaest 

HM Krauth - 19 jun 2025 - 13:07







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu