Graag zou ik wat meer willen weten over:

Elisabeth Maria Colet, geboren op 6-6-1829 te Amsterdam, overleden op 16-6-1915 te Amsterdam.

Zij was een dochter van Frans Colet en Maria Catharina Wijsbart.

Ze is in de jaren 1854, 1858, 1863 en 1869 veroordeeld en moest naar Veenhuizen, waar ze ook 2 kinderen kreeg.

Ze kreeg (voor zover ik heb kunnen vinden) in totaal 5 kinderen:

1. Magdalena, geboren op 30-3-1852 te Amsterdam, vader, overlijden of huwelijk onbekend

2. Jacoba Elisabeth, geboren 21-1-1855 Norg, overleden 1-1-1856 Veenhuizen

3. Elisabeth, geboren 22-1-1859 Veenhuizen, verdere gegevens onbekend

4. Franciscus Willem, geboren 18-6-1863 te Amsterdam, overleden 28-3-1941 Genderen, 2x gehuwd geweest. (mijn overovergrootvader)

5. Jacoba Elisabeth, geboren 17-10-1868 Amsterdam, verdere gegevens onbekend.

Wat ik graag wil weten is of er woonadressen te vinden zijn in bv de geboorte akten van haar kinderen in Amsterdam. Gezien haar veroordelingen ben ik nieuwsgierig naar het leven dat zij heeft geleid en daar hoort haar verblijfadres natuurlijk bij danwel is ze wellicht een zwerfster geweest. Op die manier kan ik wellicht het leven van deze "zondige" voorouder enigszins reconstrueren

Verder ben ik benieuwd of er bij 1 van de kinderen soms een vader staat vermeld; ook ben ik benieuwd of zij ooit getrouwd is geweest.

Bijvoorbaat alvast ontzettend bedankt voor diegene die voor me wil zoeken!!!!

met vriendelijke groet,

Ineke

Hall Ineke,

Op de site van Dave Verdooner bevolkingsregister Amsterdam 1852 / 1853 staat zij drie maal vermeld:

Nieuwe Hoogstraat,

ongehuwd, geloof Ned. Israeliti, dienstbode, vertrokken 3 feb 1852

Joden Houttuinen,

ongehuwd, geloof Ned. Herv, dienstbaar, vertrokken 16 juli 1852.

( samen met haar dochter Magdalena )

Jodenbreestraat,

verder geen info.

( samen met haar dochter Magdalena)

Groeten

Karst

In het huisarchief Twickel (bij Delden in Twente) bevindt zich een akte van verpachting d.d. 1795 door de heer van Twickel aan Frans Collet van de herberg Carelshaven (thans nog bestaand aan de weg van Delden naar Hengelo) (Huisarchief Twickel, inv.nr. 4187)

Frans Collet, herbergier 1795-1800/01

tr.

Maria

Uit dit huwelijk RK ged. te Delden:

1.   Johannes Hermanus, ged.  3.9.1796 (99-46)

2.   Maria Elisabeth, ged. 19.8.1798 (99-56)

3.   Johanna Francisca, ged. 1.7.1800 (99-66)

Na 1800/1801 is van Frans geen spoor meer te bekennen in de regio Twente. Zijn laatste vermelding betreft een exploot uit 1801, om namens hem over te gaan tot liquidatie van de opbrengst van de gerechtelijke verkoop van de herberg. (Huisarchief Twickel, inv.nr. 4188)

Zijn Frans en Maria naar Amsterdam vertrokken?

Karst en Jacobus erg bedankt voor jullie info, zo kan ik een spoor van haar leven maken in Amsterdam.

Jan, ik denk dat het een andere Frans is, omdat de Frans Colet die ik zoek is geboren in Amsterdam in 1887, en dan kan hij niet de vader zijn van de Johannes Hermanus die je hebt gevonden ivm zijn leeftijd. Jammer zou wel leuk zijn geweest.

Bedankt voor jullie speurwerk!!

groet, Ineke

Ineke,

Ik zat meer te denken aan identiteit Frans x Maria te Delden en Frans x Maria Catharina Wijsbart te Amsterdam. Wat betreft de chronologie (kinderen in 1796 en 1829) zou dat wat problematisch zijn, maar een mogelijkheid was een tweede huwelijk met Wijsbart.....

Hoi Jan, Ik snap je redenering, heel logisch. Alleen zou Frans dan pas 9 jaar zijn geweest toen hij zijn eerste kind kreeg.....dat is wel erg jong......

Dus helaas, want het zou een leuke link zijn geweest van Delden naar Amsterdam.

Niettemin heel erg bedankt voor je zoekwerk.

groetjes,

Ineke

Hoi Jan, je bent een illusie armer, maar hopenlijk toch nog wel positief. Het is altijd leuk om te gaan speuren ook al is het niet met het gewenste resultaat.

gr. Ineke

Beste Ineke,

Elisabeth Colet geb. 1859 trouwde met Pieter Hendrik van der Zaal geb in Lisse. Zij waren mijn overgrootouders. Graag hoor ik meer over haar en haar familie.

Deze Elisabeth Colet (29 jaar) huwde in Lisse op 10.5.1888 met Pieter Hendrik van der Zaal.
​Zij is een dochter van Maria Elisabeth Colet.
Zie hierboven.

Beste mijnheer of mevrouw Molenaar,

Leuk dat u via het stamboomforum iets hebt ontdekt over uw overgrootouders.

Het verdere verhaal van overgrootmoeder Elisabeth ken ik niet. Wel weet ik ondertussen iets meer over haar moeder Elisabeth Maria Colet, geboren op 6 juni 1829 Amsterdam en overleden op 16 juni 1915 Amsterdam. Zij had een pikant beroep; namelijk dat van prostituee. In 1850 is ze (toen 21 jaar oud) voor het eerst opgenomen geweest in het Buiten Gasthuis Amsterdam wegens syphilis. Daarna is ze daarvoor nog enkele keren opgenomen geweest. Het zou kunnen zijn dat ze wegens armoede en prostitutie terecht is gekomen in de stafkolonie Veenhuizen waar ze in elk geval verbleef in 1855 en 1859 want daar zijn in die jaren 2 van haar kinderen geboren. Ze is nooit getrouwd, maar heeft wel 6 kinderen gekregen.

De oudste voorouder Colet die ik heb kunnen vinden is Laurent Joseph Collet, geboren 27-9-1711 te Gerin, provincie Namen, België. Die is begraven op 17-3-1773 te Amsterdam op het Westerkerkhof. Hij was getrouwd met Marie Francoise L'escure (ook wel geschreven als Lescuur/LesCuyer of LeSchuer).

Tegenwoordig kun je veel online vinden in het archief van Amsterdam. Zeker een aanrader!

Even een nieuwsgierig vraagje. Je geeft aan dat de laatste voorouder die je hebt gevonden Laurent Joseph Colet geb 27-9-1711 is. Maar als je die gevonden hebt dan is zijn vader toch de laatste.

Je hebt helemaal gelijk Karst. Was al héél lang geleden dat ik er naar heb gekeken.

Het gaat zelfs nog verder: de vader van Laurent Joseph was Martin Colet die was getrouwd met Marie Jacquemart op 02-05-1706 in Gerin. Van hen heb ik 3 kinderen gevonden. De vader van Martin was Walter Colet, overleden 20-06-1689 Gerin, die was getrouwd met Jeanne D'Or. Van hen heb ik 9 kinderen gevonden.

Laurent Joseph en Marie Francoise l'Escuur kregen 3 kinderen (althans ik heb er 3 gevonden). Laurent is degene die van Gerin, Namen, Beldië naar Amsterdam is verhuisd. 1 van hun zonen was Jean Geofroi (of Johannes) geboren 13-01-1759 Amsterdam, overleden voor 1797 Amsterdam en getrouwd op 10-01-1783 Amsterdam met Jacoba Dolderom. Van hen heb ik 5 kinderen gevonden. Een van de 2 zonen was Frans, geboren 26-07-1787 Amsterdam en overleden daar voor 1834. Hij trouwde op 15-09-1809 in Amsterdam met Maria Catharina Wijsbart en dit zijn de ouders van Elisabeth Maria Colet. In totaal kregen ze 7 kinderen.

Denk dat er nu wel genoeg info is om mee verder te speuren.

Er is toch enige verwarring bij mij, mijn betovergrootmoeder was Maria Elisabeth Colet en zij had inderdaad een dochter Elisabeth geboren in 1859 in Norg (vermeld zowel in haar akte van overlijden en huwelijk, geen vermelding van naam van de vader). Deze discussie gaat over Elisabeth Maria Colet geboren in 1829. De geboorte datum van ME Colet in Open Archieven is of 1830 of 1802, dus onduidelijk... Is ME=EM? Het lijkt er wel op maar weet iemand dit zeker?

Bij het huwelijk op 21-5-1896 in Amsterdam van haar opeen na jongste dochter Jacoba Elisabeth met Franciscus Alexander Stroethoff ondertekent ze de huwelijksakte zelf met E.M.Colet. 

In de trouwacte van Elisabeth Colet met PH van der Zaal wordt melding gemaakt van haar moeder ME Colet, de akte is ook door ME Colet zelf ondertekend. Ook in de overlijdensakte van Elisabeth staat vermeld dat haar moeder ME Colet was. De bronnen die de leeftijd van Elisabeth Colet vermelden zijn: de tekst op haar grafsteen, de overlijdensadvertentie, leeftijd vermelding in huwelijks akte en overlijdens akte: ze werd geboren 22 jan 1859 te Norg en is overleden 3 juli 1936. Deze Elisabeth had dus ME Colet als moeder.

De antecedenten van EM en ME Colet lijken veel op elkaar, maar beiden hebben blijkbaar op de verschillenden aktes zelf ondertekend met of ME of EM. Dat kan dus geen fout in de geschreven naam zijn. Ze zou wel zelf de naam (volgorde) ooit veranderd kunnen hebben (na de geboorte van Elisabeth? Na ontslag ziekenhuis/opname, misschien werd daar de naam fout gebruikt?).  Of, het zijn toch twee verschillende personen ..... zusjes? In dat laatste geval is het mogelijk dat hun levensloop voor een bepaalde tijd hetzelfde was. 

Vreemd.....tijd om de geboorteakte(n) te gaan zoeken en zo wellicht het mysterie te ontrafelen. Ze zal toch zelf wel weten hoe ze heet, dus er is iets wat niet klopt. Hoop dat we het kunnen traceren.

Zijn de handtekeningen van ME/EM "gelijk"?

In WieWasWie vind ik een Elisabeth Maria Collet die op 11-09-1831 in Leiden wordt geboren.

Op 12 januari 1854 wordt haar zoon Marinus Collet in Leiden geboren. In de geboorteakte is geen vader vermeld. Marinus overlijdt op 16 april 1854 in Voorschoten.

Elisabeth Maria Collet overlijdt op 19 maart 1863 in Leiden.

Misschien is het de moeite waard om deze Elisabeth Maria Collet verder na te trekken.

Toegevoegd: in het bevolkingsregister van Leiden is Elisabeth Maria Collet vermeld als Maria Elizabeth (zie hier, scan 34).