stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Wilhelm Paul Erwin Thiel



Profiel afbeelding
Mijn moeder Hilda Thiel is in 1931 geboren in Buitenzorg (thans Bogor), Nederlands-Indië. Van haar moeder's zijde (Anna Cornelia Maria Geijsen, geboren in Vlissingen), is heel veel bekend.  Van haar vader is weinig bekend: Wilhelm Paul Erwin Thiel 05-03-1881 (/Deutz/Keulen) - 06-06-1945 (Ambarawa), in 1921 tot Nederlander genaturaliseerd, en op dat moment wonende te Meester-Cornelis (Ned.-Indië). Wie weet waar ik meer informatie over Wilhelm Thiel, mijn opa, kan vinden? Alvast bedankt voor alle tips! Hans Klamer  

Hans Klamer - 22 feb 2013 - 13:12

Misschien krijgt u antwoord als u uw vraag plaatst op het subforum "Indische families"

M.v.g.,

Apollonia - 24 feb 2013 - 20:34

Beste Appolonia,

Bedankt voor je reactie. Geldt e.e.a. ook als geen van mijn familieleden indisch was?
Hans 

Hans Klamer - 25 feb 2013 - 11:08

Hans,

Ik weet natuurlijk niet wat voor informatie je zoekt over je opa. Als het je gaat om wat hij in Indië heeft meegemaakt, zou je misschien contact op kunnen nemen met het Nationaal Archief in Den Haag. Die kunnen je dan misschien verder helpen. Als het je te doen is om zijn Duitse voorouders, kan je ook op het subforum "Onderzoek in Duitsland" je vragen stellen.

Overigens vond ik zijn naam op deze lijst:

http://resourcessgd.kb.nl/SGD/19201921/PDF/SGD_19201921_0000578.pdf

 

(51«. 1.)

 

KONINKLIJKE BOODSCHAP.

 

v>

Aan

 

de Tweede Kamer der Staten-Generaal.

Wij bieden U hiernevens ter overweging aan acht en negentig ontwerpen van wet tot naturalisatie van: ................

 

 

Wilhelm Paul Erwin Thiel;

...........................................................

 

De toelichtende uiemoriën (en bijlagen), die de wets-ontwerpen vergezellen bevatten de gronden, waarop zij rustea.

En hiermede bevelen AVij U in Godes heilige bescherming.

Het Loo, den 4 Juni 1921.

WILHELMINA.

 

Had je dit al gevonden ?

Succes met je onderzoek !

Apollonia - 25 feb 2013 - 11:56

Het nazoeken van informatie in/uit Ned Indië vergt andere bronnen dan de zoekakties in Nederland. Vandaar de verwijzing naar het subforum. Verder is daar soms kans dat mensen namen herkennen welke door hun ouders/grootouders zijn genoemd dan wel die zij ook in hun stamboom hebben staan.

Via http://kranten.kb.nl/search/index/state/load en het intikken van "W.P.E. Thiel"zul je in historische krantendatabase veel treffers vinden. Passagierslijsten, benoemingen, verlof etc. Hij was lid van de rekenkamer.

Via www.gahetna.nl  en intikken van "Thiel"  krijg je diverse treffers. Ondermeer vind je daar het nummer van zijn ambtenarendossier. Dat is in te zien in het nationaal Archief.

In 1921 bij zijn naturalisatie was hij waarnemend tweede commies

Eerste vermelding van hem in de adresboeken Ned Indië 1909. Functie  Collecteur gewestelijk bestuur Celebes. Hij klimt tenminste op tot hoofdcommies en heeft ook diverse bijfuncties. Bron van deze inforrmatie: regeringsalmanak Ned Indie 1815-1942. Deze is in te zien bij het CBG in Den Haag.

Verder onderzoek? Kijk eens bij beschikbare bronnen:

http://www.stamboomforum.nl/subfora/127/2/21753/0/bronnen_voor_familieonderzoek_nederlands_indie

Dan nog een interessante vondst. Geboorteregisters Malang welke door IGV zijn bewerkt:

23. Robert Erwin

geb. 17 dec. 1939 te Lawang; moeder: Barendina Dorine Roeloff, gescheiden

echtgenote van Foeno Max Amalo sedert 22 maart 1939; aangever: Wilhelm

Paul Erwin Thiel, oud 58 jr., zonder beroep, bij de bevalling tegenwoordig

geweest zijnde.

mvg-Ben

 

 

Ben Wegman - 25 feb 2013 - 12:05

Verder nog gevonden, maar deze info had je al: Naturalisaties vanaf 1850                             30-12-1924 Ernst Thiel ijsfabrikant Barmen Pruisen 19-06-1867 s-Gravenhage   18-11-1921 Wilhelm Paul Erwin Thiel waarnemend 2e Commies bij de* Deutz Pruisen 05-03-1881 Meester-Cornelis (Ned.-Indië) * Algemene Rekenkamer  

 

 

 

 

Geboorteplaats

Apollonia - 25 feb 2013 - 12:06

Ik zie dat Ben je al veel goede tips heeft gegeven.

Apollonia - 25 feb 2013 - 12:07

Op Digitale Stamboom Den Haag staat een gezinskaart van hem, waarop 5 kinderen (geb. 1912-1924) staan vermeld.

Kennelijk was hij eerder getrouwd met L.W. Prevoost.

De gezinskaart is < hier > in te zien.

Karen - 25 feb 2013 - 12:15

@ Karen,

Mooie vondst.. Ik kan in Ned Indie geen huwelijk met Prevoost vinden. En ook bijzonder. In juli 1930 vertrekt het echtpaar Thiel/Prevoost met alle kinderen naar Ned Indie.

mvg-Ben

Ben Wegman - 25 feb 2013 - 12:39

@Ben en @ Karen,

De verschillende bronnen die jullie aanhalen lijken elkaar wat tegen te spreken - althans, voor zover ik dat nu kan inzien (het haagse archief heb ik nog niet bekeken).

Als in de naturalisatie-rapportages staat dat mijn opa (Thiel) in 1921 in Meester-Cornelis woonde, dat lijkt dat een andere Thiel te zijn dan de Thiel die in 1930 naar Indië vertrok.

Echter, mijn in 1989 overleden tante Elizabeth Louise Ruzette was een dochter van Thiel en Prevoost. Die informatie klopt dan weer wel. Ingewikkeld. In Familysearch.org kan ik de voorletters van de ouders van mijn tante niet terugvinden.

Ik zal een dezer dagen de Haagse archieven die Karen heeft gelinked goed bekijken.

Nogmaals en alvast bedankt!

Hans

Hans Klamer - 25 feb 2013 - 18:23

Volgens (de voorkant van) de gezinskaart zijn de twee oudste kinderen (1912 en 1914) in Weltevreden geboren, de jongste drie (1917, 1921, 1924) in Meester-Cornelis.
Op de achterkant staat dat zij in 1928 vanuit Meester-Cornelis in de Obrechtstraat te Den Haag zijn komen wonen en in 1930 weer naar (N.O) Indië zijn vertrokken.

Tante Elizabeth Louise Ruzette-Thiel is op 20-10-1914 (Weltevreden) geboren ?

Karen - 25 feb 2013 - 18:31

Het Haagse gemeente archief kan je denk ik niet veel verder helpen. Ik heb geen huweliijk van hen in Den Haag kunnen vinden en pas in 1928 komen zij vermoedelijk voor verlof voor langere tijd naar Nederland (Den Haag). In 1930 gaan zij met zijn allen weer terug. Voor 1940 zijn zij niet naar Den Haag teruggekeerd.

Je kunt bij CBG even kijken naar de regeringsalmanak. Dan vind je de diverse plaatsen waar het gezin (met eerste dan we tweede echtgenoote heeft gewoond. Of er een scheiding is geweest zou wellicht kunnen worden nagegaan middels de aanvraag van een persoonskaart van mevrouw Prevoost.

Hij heeft als ambtenaar pensioen opgebouwd. Daar kun je ook informatie opvragen.

http://www.saip.nl/nl/content/pages/welkom.aspx

Overigens uit je laatste bericht blijkt dat je in je oorspronkelijke bericht niet alle beeschikbare informatie hebt verstrekt. Vooralsnog kloppen degegevens die Karen heeft gemeld prima.

mvg-Ben 

Ben Wegman - 25 feb 2013 - 19:05

@ Karen

De gezinskaart biedt een nieuw stukje geschiedenis. Frits Thiel was arts in Zuid-Amerika en is eind jaren '60, begin '70 "per ongeluk" vermoord - kwestie van persoonsverwisseling. Ernst Rudolf is mijn oom Ruud: weg- en waterbouwkundig ingenieur, en mijn steun en toeverlaat om in mijn kinderjaren mijn postzegelverzameling aan te vullen.

Bedankt voor deze kaart!

Hans

Hans Klamer - 27 feb 2013 - 10:09

Re.: "Frits Thiel was arts in Zuid-Amerika en is eind jaren '60, begin '70 "per ongeluk" vermoord - kwestie van persoonsverwisseling."

Dat komt me ergens bekend voor.

Heeft daarover al eens eerder iets op dit forum gestaan of ergens anders ?

Karen - 27 feb 2013 - 10:14

@Karen

Ik heb net even op het forum gezocht, maar zo snel niets kunnen vinden ...

Hans

Hans Klamer - 27 feb 2013 - 10:20

Dag Karen,

Ik heb in de kranten-database van de koninklijk bibliotheek de bron van het verhaal van mijn vermoorde stief-oom (de oudste stiefbroer van mijn moeder) gevonden. Hij heette Frits Willem Thiel en was eerst arts in Semarang en is in 1959 naar Tanzania verhuisd. Daar is hij op 23-02-1965 vermoord.

Hans

Hans Klamer - 20 mar 2013 - 13:26

B.R. 's-Gravenhage.

Op 07-03-1928 kwamen de volgende personen uit Meester Cornelis:
Wilhelm Paul Erwin Thiel, geb. Deutz 05-03-1881 en zijn vrouw
Louise Wilhelmina Prevoost, geb. Saleier eilanden 02-12-1892 en hun kinderen
1. Sophia Eleonora Thiel, geb. 04-10-1912 te Weltevreden
2. Elisabeth Louise Thiel, geb. 20-10-1914 te Weltevreden 
3. Fritz Wilhelm Thiel, geb. 15-02-1917 te Meester Cornelis
4. Ernst Rudolf Thiel, geb. 15-07-1921 te Meester Cornelis
5. Ulrich Alfonso Thiel, geb. 06-09-1924 te Meester Cornelis
Op13-03-1928 verhuisdan ze naar de Obrechtstraat in Den Haag.
Op 19-07-1930 werden ze uitgeschreven NO Indië.

Sonja Geijsen
 

Sonja Geijsen - de Ruiter - 9 jan 2018 - 12:27

Dag Sonja,

Excuses voor mijn late reactie, ik zat in het buitenland. Een korte vraag: ben jij (rechtstreekse) familie van 'mijn' oma, Anna Geijsen ?

Hans

Hans Klamer - 23 aug 2018 - 18:41

Beste Hans,

Anna Geijsen was de zus van mijn schoonvader, Gerard Geijsen.

En nu dus weer excuses van mij voor dit wel erg late bericht. 

Ik was in een andere stamboom aan het onderzoeken. 

Dat kostte veel tijd.

Weet jij waar Anna Geijsen gebleven is?

Sonja Geijsen - de Ruiter - 8 jun 2020 - 23:37


Dag Sonja, Ook mijn excuses voor deze late reactie. Ik heb veel informatie over mijn oma, Anna (ACM) Geijsen, o.a. foto's van haarzelf, kinderen, overlijden etc. Op dit moment ben ik (opnieuw) in het buitenland, Italië, een is het wat onhandig om te reageren. Ergens eind oktober ben ik terug en zal ik je uitgebreid beantwoorden. Gaat je voorkeur uit naar dit forum of heb je een e-mail adres waar ik naar kan schrijven? Vriendelijke groet Hans Klamer

Hans Klamer - 22 sep 2020 - 09:18







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu