Beste mensen,
14-11-1749 trouwen in Utrecht/met attestatie tot Alkmaar
(gerecht, gereformeerd, RK en gaarders, in onvermogen)
Harmanus Kappelhof en Aaltje Jacobs.
Geboorteplaatsen zijn nergens vermeld.
Bij de doop van hun vier kinderen (1750-1756) in Utrecht zijn beide ouders lidmaten
van de gereformeerde kerk, en wordt de moeder nog steeds Aaltje Jacobs genoemd.
In 1778 is zij getuige bij de doop van een kleinkind in Rotterdam: Aaltje Jakobs.
Bij haar begraven te Utrecht op 18-8-1785 heet zij ineens Aaltje van Grootjoolen.
Bij het begraven van Harmanus op 28-10-1791 is hij weduwnaar van Aaltje Jacob Grootjolins.
Heeft iemand enig idee, wat er met die achternaam oorspronkelijk bedoeld kan zijn?
vriendelijke groet,
Jan.
Jan Clavaux - 2 jan 2014 - 21:30
is dit iets ?
Persönliche Daten Johanna Wilhelmina Joole
Sie ist geboren 1841 in Utrecht.
Sie ist verstorben am 1. Januar 1895 in Utrecht, sie war 54 Jahre alt.
Diese Person kommt auch in der Publikation : vor
Familie von Johanna Wilhelmina JooleUnbekannte Beziehung.
Kind(er):
Geertruida Johanna de Groot 1865-1895
Cornelis de Groot 1870-????
Johanna Wilhelmina Antoinetta de Groot 1873-????
Michiel de Groot 1876-????
Jacoba Maria de Groot 1885-????
Frans Mirandolle - 2 jan 2014 - 22:37
dit is de doop
Dopeling Harmanus Kappelhoff Vader Dirk Kappelhoff Moeder Pietertie Kamsteeg Getuige Hermanus Kappelhoff Aaltie Jakobs Johanna Adriana Bouman Plaats Rotterdam Datum doop 01-11-1778 Wonende Kapteijn Imandsteeg Bron DTB Rotterdam Doop gereformeerd
Frans Mirandolle - 2 jan 2014 - 22:41
Frans Mirandolle - 2 jan 2014 - 22:51
Frans Mirandolle - 2 jan 2014 - 23:03
In Amsterdam komt de naam Kappelhoff/Cappelhoff ook veel voor. Er worden een paar Hermanus'sen gedoopt in de jaren '20.
Ouders:
Geerling & Ermina (NH)
Arent en Maria (RK)
Hermanus & Anna (RK)
Misschien 'past' er iets qua vernoeming?
Annemarie57 - 3 jan 2014 - 12:11
Frans,
dank je wel voor je bijdragen, maar de Gouden Tip zit er niet bij.
Annemarie,
Die mensen zijn mij bekend. In 1780 komt de weduwe van die Hermanus zelfs in het notarieel Utrecht voor! Maar het is kennelijk geen familie.
Ook in Rotterdam liep er in die tijd een Hermanus Kappelhof rond; het zal me niet verbazen, dat er in iedere stad wel ééntje was. In Delft en Leiden durf ik niet eens te kijken.
Hermanus' enige zoon heette Dirk; dat zou de naam van zijn vader kunnen zijn, want schoonvader heette natuurlijk Jacob. Maar bij het zoeken naar Dirken zie je ook al snel door de bomen het bos niet meer.
Vandaar dat ik het nu eens probeer met de achternaam (of wat daar nog van over was) van Aaltje.
groeten, Jan.
P.S.
De kinderen:
- Jacoba, Geertekerk 16-8-1750
- Anna, Klaaskerk 1-10-1752, ovl 1793-1811
- Dirk, Jacobikerk 18-8-1754, ovl 1783-1811
- Jacoba, Jacobikerk 22-7-1756, ovl 26-10-1808.
Geen doopheffers, geboren in diverse steegjes in Utrecht.
Jan Clavaux - 3 jan 2014 - 13:03
Misschien opgelost.
In Utrecht vond ik de achternaam Grootjasper vanaf 1752.
Daar ga ik eens verder mee aan de slag.
Ik laat weten hoe het afloopt.
groeten, Jan
Jan Clavaux - 3 jan 2014 - 13:44
UPDATE
Ik heb de familie Grootjasper uitgezocht.
Er bestaat geen enkel verband met Aaltje Jacobs Grootjoolen
De vraag blijft dus open staan.
groeten, Jan.
Jan Clavaux - 3 jan 2014 - 17:34
Beste mensen, speciaal Frans en Annemarie,
in Hengelo en omgeving vond ik de naam Grootjootink,
afgeleid van de erfnaam Op Groot Tjooitink (in allerlei schrijfwijzen)
Ik denk, dat hiermee in ieder geval de verklaring van de naam is opgelost.
Nu nog de verbinding maken met Aaltje..
groeten, Jan.
Jan Clavaux - 3 jan 2014 - 21:57
Hierbij vraag ik opnieuw aandacht voor deze familie Grootjolen.
De namen Groot Jasper, Groot Tjooitink, etc, lijken allemaal dwaalsporen te zijn
Nieuwe gegevens:
Op 14-9-1749 ondertrouwt (ref) te Nijmegen Jan Jacobs, JM, soldaat in het Rgt van de generaal-majoor Van Randwijk, met Josina Dora Heijers, JD, beiden te Nijmegen.
Josina is gedoopt (ref) aldaar op 4-9-1722 als dv Peter Heijer en Margriet Walkenauw (x ald 25-12-1712)
Van Jan en Josina vond ik twee zoons, Japik (19-6-1750) en Johan (16-4-1756).
Bij de doop van Johan is ineens de achternaam van de vader vermeld: van Groot Jolum.
Vanwege de zeldzaamheid van de achternaam en vanwege het patroniem, en vanwege hun geschatte leeftijden, ga ik er voorlopig vanuit, dat Jan Jacobsz van Groot Jolum en "mijn" Aeltje Jacobs Grootjolen broer en zus waren.
De doop van de in de vraag hierboven vermelde Harmanus Kappelhof heb ik inmiddels gevonden
op 27-5-1717 te Deventer, als zoon van Derk Kappelhof en Anna Geerling/Geerding, met genoeg aanwijzingen, dat dat de goede doop is.
Mijn vraag is, waar de naam Grootjolen vandaan komt, en of er nog meer personen met die naam rond die tijd voorkwamen.
Jan Clavaux - 15 nov 2017 - 21:09
Sorry als ik iets over het hoofd zie in bovenstaande, maar staan de ouders van Aaltje Jacobs niet hier vermeld? link
Peter S - 15 nov 2017 - 22:20
Perfect, @Peter!
Deze "huwelijksbijlagen" waren in 2014 nog niet beschikbaar.
Enorm bedankt.
groeten, Jan
Aanvulling.
Ik heb het gezin van Jacob Egbertsz en Jannetje Gijsberts in de DTB van Ede gevonden. Alles onder patroniem.
De vroegste doop in dit gezin is van 1717. De DTB gaat niet verder terug dan 1715 en het huwelijksinschrijvingen beginnen pas in 1719.
Nu is het nog de vraag, waar deze achternaam vandaan komt.
De kaart van Ede vermeldt nogal wat erven, die met Groot of Klein beginnen.
Jan Clavaux - 15 nov 2017 - 22:25
Alleen ter aanvulling op bovenstaande informatie, een link naar de ondertrouwinschrijving van Hermanus Keppelhof en Aaltje Jacobs op 26.10.1749 te Alkmaar hier. Daarin staat dat Aaltje laatst te Alkmaar gewoond had voordat ze naar Utrecht is gegaan.
Peter S - 16 nov 2017 - 00:53
Dat klopt. Zie de oorspronkelijke vraag.
Het huwelijk is ook te Alkmaar vermeld in de gaarders.
"in onvermogen."
Jan Clavaux - 16 nov 2017 - 10:38
Wel lag er tussen Barneveld en Terschuur het Jolenbroeck(er Block). Maar of er enig verband is met de naam Grootjolen ?
Zie bijv. : https://www.geldersarchief.nl/bronnen/.....
en
Jacob van Bronckhorst, heer tot Batenborch en Aenholt, oorkondt, dat hij in het jaar 1473 de tiend, genaamd de Jolenbrouck, gelegen in het ambt Barnevelt
Willem Hak - 16 nov 2017 - 10:50
Is een inschrijving voor Aaltje Jacobs in het lidmatenregister van Utrecht al wel gevonden? [Vraag om dubbel zoeken te voorkomen hoewel ikzelf hier nu geen tijd voor heb.]
Peter S - 16 nov 2017 - 12:52
Bedankt voor de suggesties, heren.
In de jaren 1748-1750 heb ik haar in de lidmatenregisters nog niet gevonden, dus ik moet er eens speciaal voor gaan zitten. Theoretisch gesproken zou ze in Utrecht al lidmaat kunnen zijn geworden rond 1735, want zij is gedoopt te Ede op 13-2-1718.
Overigens, hoewel zij beiden gereformeerd zijn gedoopt, is het huwelijk in 1749 ook rooms voltrokken, terwijl zij beiden in 1750 lidmaat zouden zijn.
Jan Clavaux - 16 nov 2017 - 13:42
Terzijde een voetnoot bij een voetnoot van Jan, hoewel wellicht bij hem reeds bekend:
De doop van de in de vraag hierboven vermelde Harmanus Kappelhof heb ik inmiddels gevonden op 27-5-1717 te Deventer, als zoon van Derk Kappelhof en Anna Geerling/Geerding, met genoeg aanwijzingen, dat dat de goede doop is.
Dit wordt bevestigd door deze verdere bijlage bij het huwelijk in 1749 link.
Peter S - 16 nov 2017 - 18:05
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.