En een Elizabeth:

kind:

doopdatum:

kerk:

godsdienst:

vader:

moeder:

getuige:

getuige:

bronverwijzin

Overlijden Martin Lucas in Amsterdam:

ingeschrevene:

datum begrafenis:

begraafplaats:

bronverwijzing:

Overlijden van dochter Aagje:

ngeschrevene:

datum begrafenis:

begraafplaats:

bronverwijzing:

Hier nog een kind van Martin Lucas:

kind:

doopdatum:

kerk:

godsdienst:

vader:

moeder:

getuige:

getuige:

bronverwijzing:

Archief van de Burgerlijke Stand: 

En nog een dochter Grietje:

kind:

doopdatum:

kerk:

godsdienst:

vader:

moeder:

getuige:

getuige:

bronverwijzing:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-31170-10893-20?cc=2037985&wc=M5PX-3TB:382016401,382025101,382034501

Ik heb Christoffel in Haarlem gevonden. Lutherse dopen, image 202. En ook image 205.

Ouders Dirk Arnoldus en Grietje Steemans, getuigen Juriaan Steemans en Geertruij Maartens.

Voorts een Gerrit, image 208.

Anna Catharina image 210

Daarna geen kinderen meer gevonden, wel was Dirk in 1749 nog doopgetuige bij een kind van Jurriaan Steeman.

Lutherse huwelijken kon ik zo snel niet vinden, ze moeten er wel inzitten. Ik denk dat het huwelijk gewoon in Haarlem is gesloten, omdat immers ook een broer van de moeder  in Haarlem woont.

De ouders lijken dezelfde personen te zijn als de ouders van de 1747 in Amsterdam geboren Grietje.

De doopgetuige ook daar weer Jurriaan Steeman.

Dirk en zijn vrouw zouden ook te vinden moeten zijn in de lidmatenlijsten van de Lutherse kerk in Amsterdam (zie zokakten). 

Voor verdere kinderen zie de oude vraag van Lars elders op dit forum. Meerdere kinderen geboren in Groningen.

Derk en zijn vrouw waren dus nogal mobiel: Haarlem, Amsterdam, Groningen. Terwijl er misschien ook nog kinderen (Martien Lucas ???) elders geboren zouden kunnen zijn.

Ik zie net in mijn oude topic dat ik deze al eens had gevonden:

Vries, overlijdensakte, 11 december 1817, aktenr. 33
Overledene: Gerrit Binkendorp, geboren te Haarlem op 05-11-1742; beroep: koopman; overleden te Vries op 11-12-1817; oud: 75 jaren, zoon van Derk Binkendorp en Grietje NN.
Gehuwd geweest met Roelofje Geerts, in leven. 

1742 geboren te Haarlem, vader Derk Binkendorp en moeder Grietje (Steemans dus?). Dat is dus een broer van Martien Lucas (& Christoffel & Grietje)?

Edit, die had niepoort als gevonden image 208.

Is het heel raar als ik zeg dat ik denk dat 'mijn' Derk Arnold dezelfde is als Derk Arnold die rond 1739 trouwt?

Stel:

Derk Arnold Benckendorff

geb. ~ 1710-1715 (Herfort? Duitsland)

trouwt (iets voor) 1739 Grietje (Eva Margaretha) Steemans (Margaretha=Grietje?)

> hele rits kinderen (Martien/Grietje/Christoffel etc.)

--- naar Groningen ---

trouwt 1748 Grietje Jans (von Hattem)

> 1750 dochter Eva Agneta

> 1753 dochter Helena

trouwt 1763 Affien Janssen Boerma

> 1765 zoon Dirk Arnold

> 1766 dochter Anna Margaretha

Overlijdt vóór 1786. (weduwe Aaffien in de krant)

Ik hoor graag jullie mening :)

PS, ben er de komende dagen niet.

Goedemorgen allemaal,

Door andere verplichtingen nu pas weer in de gelegenheid om de reacties te lezen. Er is een heleboel nieuwe informatie bijgekomen

 En heel mooi dat daar een doop van Christoffel bij zit. Mag ik concluderen dat er tweemaal een Christoffel gedoopt is? Ik kan namelijk niet goed zien welke data er bij de inschrijvingen horen. Mochten het twee verschillende jaren zijn, wat je zou verwachten, dan is de eerste mogelijk jong overleden?

Ik denk dat het inderdaad heel goed mogelijk is dat Derk Arnold meerdere keren getrouwd is. Ben wel benieuwd wat voor functie hij had waarvoor hij veel moest reizen.

Groet,

Sieger

Er is idd 2x een Christoffel geboren. De eerste zal dus jong zijn overleden.

Of Martien Lucas in het rijtje kinderen thuishoort, staat nog altijd niet vast.

Op Tresoar nog een kind gevonden van Derk Arnold en Grietje Jans, ditmaal in Leeuwarden. Het betreft hier Jan Hartgerd, gedoopt 14-02-1749.

Sieger

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QV-1XR9?i=194

''17 december 1764:

77 jaar, Beroerte, 't lijk van vrouwe Josina van Benckendorf.''

Eerder in het andere bericht al genoemd. Hier is al genoemd Martijn Andreas Benckendorp die in 1685 trouwt met Josina Guldewagen. Deze Josina van Benckendorf zou dus best een dochter kunnen zijn (geboren in 1687).

Hier staat ook een man en meer data: http://genealogics.org/getperson.php?personID=I00305822&tree=LEO

Overlijdensdatum van Benjamin Crommelin klopt, huwelijk kan ik vooralsnog niet vinden.

Wat we nu weten:

0.1 Martijn Andreas Benckendorp X in 1685 Josina Guldewagen
0.2 Pieter Benckendorf X in 1689 Margrieta [le] Blon

- Josina van Benckendorff is geboren ergens rond 1687 en overleden in 1764

1. Dirk Arnold Benkkendorff X in 1739 of iets daarvoor met Eva Margreta (Grietje) Ste(e)mans
1.1 Christoffel *1739 en overlijdt kort daarna
1.2 Christoffel *1740 X in 1769 Eefje van Beek
1.3 Gerrit *1742 trouwt in zijn leven en overlijdt in 1817 etc..
1.4 Anna Catharina *1744
1.5 Grietje *1747 (Amsterdam)

1.2.1 Albert *1770 en overlijdt kort daarna
1.2.2 Eva Margaretha * 1771
1.2.3 Albert *1772
1.2.4 Derk Arnolt *1774
1.2.5 Helena Christina *1776
1.2.6 Christina *1784

1. Dirk Arnold Benkkendorff X in 1748 in Groningen Grietje Jans van Hattem
1.6 Jan Hartgerd *1749 (Leeuwarden)
1.7 Eva Agneta *1750 (Groningen)
1.8 Helena *1753 (Groningen)

1. Dirk Arnold Benkkendorff X in 1763 in Groningen Affien Boerma
1.9 Dirk Arnold *1765
1.10 Anna Margaretha *1766

- Martien Lucas X 1766 (Amsterdam) Elsje Eskens
Hij is dan 28 jaar, dus geboren in 1738. Zijn beide ouders zijn in 1766 overleden, dit zouden Eva Margaretha (overleden in 1747?) en Dirk Arnold (mits overleden in 1766) kunnen zijn. Dirk Arnold was in ieder geval in 1786 overleden, blijkens een krantenbericht van zijn weduwe.

Martin/Martien is vernoemd naar Martijn Andreas 0.1? Was dit zijn grootvader, en dus de vader van Dirk Arnold?

Martien noemt één van zijn kinderen Pieter, zit ook in de familie? (Pieter Benckendorf (0.2))

Zie ik iets over het hoofd? Was Dirk Arnold in Groningen iemand anders, omdat er staat dat hij uit Herfort komt? Als Martijn Andreas of Pieter zijn vader is (of qua data misschien zelfs opa), en zij trouwen in Amsterdam, dan komt Dirk Arnold toch niet uit Herfort?

Vragen, vragen, vragen...

Wat zou helpen:
- Overlijden Eva Margreta (Grietje) Steemans 1747/1748? (misschien in de kraam overleden, dat daarom het kind Grietje heet).
- Doop van Martien Lucas (rond 1738)
- Huwelijk D.A. Benkkendorff en E.M. Steemans (rond 1738 of iets ervoor)
- Kinderen uit de huwelijken van Pieter en Martijn Andreas Benckendorf.
- Connectie met Josina van Benckendorf

M.v.g. Lars

 

In Amsterdam vond ik:
[EDIT: inmiddels uitgebreid met http://www.knggw.nl/raadplegen/de-nederlandsche-leeuw/1899-17/57/]

MARTIN ANDREAS Benkendorp (11 juli 1650 Danzig - 19 mei 1724 Haarlem), zoon van JOACHIM CHRISTOFFEL Benkendorp, raad van de Brandenburgse Keurvorst en agent te Danzig, en MARIA van Dorschelen; 
x (otr. 28 juli 1685 NG, Amsterdam/tr. 21 augustus 1685 Haarlem) JOSINA Guldewagen ( - ), dochter van DAMMAS Guldewagen, raad in de vroedschap en bewindhebber VOC kamer Amsterdam, en JUDITH Loreyn, brouwersdochter;
“Den 28 july 1685 compareerden als voren ende zijn op de acte van d. Philippus Geelkerke, predikant tot Haarlem, ingeteekent, Martijn Andreas Benkendorp, van Danzich, coopman, oud 31 jaren, op Boomsloot, ouders doot, geassistrt. met [leeg], ende Josina Guldewagen, j.d. woont tot Haarlem. Acte v(er)leent den 16 augustus 1685.” Getekend: “Martin And(rea)s Benckendorp.”

1) JUDITH (*2 augustus 1686 NG, Westerkerk, Amsterdam - ), ongehuwd overleden,
“Den 2 augustus [1686] Do. Johannes Relant, Judith, Martijn Andreas Benckendorp, Josina Guldewaegen, de heer Cornelis Calckoen voor Ernst Godtlieb Benkendorp, Judith Loreyn, weduwe van de heer Dammas Guldewagen.”

2) MARIA (*15 augustus 1688 NG, Oude Kerk, Amsterdam - ), geen nageslacht,
“Op sondag namiddag, den 15 augusty gedoopt van Do. Rouppius, vad(e)r Martin Andreas Benkendorp, moed(e)r Josina Guldewagen, get(uigen) Mr. Jacob Ackersloot ende Josina Loreyn, ’t kind Maria.”
x (otr. 13 april 1721/tr. 27 april 1721 NG, Rotterdam) PIETER Pelt ( - begr. 9 april 1723 Rotterdam), weduwnaar;

3) JOSINA (*20 december 1690 NG, Nieuwe Kerk, Amsterdam - beroerte 14 december 1764 Haarlem),
“Martin Andreas Benkendorp, Josina Guldewagen, Mr. Abraham Guldewagen, Josina Loreyn, Josina.”
x (1628 Haarlem) BENJAMIN Crommelin (St. Quentin - ),

​4) ERNST GODTLIEFF (*30 oktober 1693 NG, Oude Kerk, Amsterdam - beroerte 9 mei 1761 Haarlem), secretaris van de Weeskamer en kleine Bank van Justitie te Haarlem, griffier der Lenen van Brederode; ongehuwd; zonder nageslacht;
“Den 30 ditto [october 1693] vad(e)r Martin Andreas Benkendorp, moed(e)r Josina Guldewagen, get. Ernst Godtlieff Benkendorp ende Cornelia Guldewagen, ’t kind Ernst Godtlieff.”

 

Daar is de naam Christoffel weer, en Martinus uit 1545 trouwde met Elisabeth. Martien Lucas krijgt een dochter Elizabeth in 1768. Dat Martien Lucas bij de beschreven familie hoort lijkt me wel duidelijk. Maar Dirk Arnold en zoon Christoffel?

Zou Dirk Arnold een zoon zijn van Pieter, en is dochter Grietje *1747 vernoemd naar Margrieta le Blon?

Een Martin Lucas Benkendorff is van 1761-64 als bosschieter bij de VOC. Deze is 'van Hamburg'.

http://vocopvarenden.nationaalarchief.nl/detail.aspx?ID=1263677

(en nog een stel:)
Jan Philip Benkendorp, van Arenswald [Ahrenswohlde?], soldaat, 1730-32
Christiaan Fredrik Benkendorff, van Frankfortrode, soldaat, 1758-59
Johan Frederk Benkendorff, van Telze/Tilse [Tilsit], soldaat, 1772, laatste vermelding 1794
Jan Binkendorf, van Winterswijk, soldaat, 1773-74
Jacob Fredrik Benkendorff, van Taegen, jongmatroos, 1779
Carl Fredrich Benckendorff, van Nijenwedel, soldaat, 1787-1790

Dan is hij waarschijnlijk geboren in Hamburg, hij staat in ieder geval niet bij de lutherse dopen Amsterdam 1736 t/m 1739.

Dit wist je al, maar ik zet t maar even neer voor de volledigheid. Missschien is er nog iets te vinden via de neef Barent Cramer (helaas nogal een veelvoorkomende naam). 

MARTIN LUCAS Benkendorf (1737/1738 Hamburg? – begr. 19 maart 1789 St. Anthonis Kerkhof, Amsterdam), bosschieter VOC 1761-64,
x (otr. 5 september 1766 NG, Amsterdam) ELSJE Eskens (*21 februari 1734 NG, Oude Kerk, Amsterdam Amsterdam - ), dochter van ABRAHAM Eskens en AAGJE van der Knokke,
“Den 5 september 1766 compareerden als vooren Martien Lucas Benkendorf, van Amst., gereform., oud 28 jaar, in de Batavierstraat, ouds. doot, geadst. met sijn neef Barent Cramer, Elsje Eskens, van Amst., gereform., oud 33 jaar, woont als vooren, geadst. met haar moeder Aagje van der Knokke.” Getekend: “”Martin Lucas Benkendorf, Elsje Eskens.”

1. ELIZABETH (*3 juli 1768 EL, Amsterdam, get. Lourens Pieterse, Maria Smit - ),
2. AAGJE (*19 mei 1771 EL, Amsterdam, get. Hendrik Doohuysen, Aagje van der Knoke - ),
3. PIETER (*27 maart 1774 EL, Amsterdam, get. Hendrik Doohuysen, Aagje van der Knokken - ),
4. GRIETJE (*12 juli 1778 EL, Amsterdam, get. Gerrit Hartman, Anna Meyer - ),