Papieren 10-jarige tafels op het HCO Zwolle waren inmiddels maar weggegooid, want die hadden "dankzij" wie-was-wie toch geen nut meer.
Gelukkig wist een inmiddels gepensioneerde archiefmedewerker zich te herinneren, dat hij in een hoekje van een ladekastje de microfiches had weggemoffeld en zo had veilig gesteld voor de moderne opruimwoede.
Martin Jongkoen - 16 okt 2014 - 22:16
Dag,
Ik ben ook al langere tijd op zoek naar de datum van geboorte en de datum van overlijden van Theodorus Bouwman. M.n. de laatste datum, die zou je op wie was wie moeten kunnen vinden, maar ik kan die nergens vinden.
M. Theijink-Bouman - 14 nov 2014 - 14:21
''Ik ben ook al langere tijd op zoek naar de datum van geboorte en de datum van overlijden van Theodorus Bouwman''
Wat weet je wel van deze Theodorus Bouwman? Is het deze misschien?
Bruidegom:Theodorus Henricus Bouwman
Beroep:Wagenmaker
Vader bruidegom:Theodorus Bouwman
Moeder bruidegom:Gerridina Alferinks
Bruid:Joanna Hoffhuijs
Beroep:naaister
Moeder bruid:Willemina Hoffhuijs
Gebeurtenis:Huwelijk
Datum:donderdag 23 november 1843
Gebeurtenisplaats:Zwolle
Hans Hoekveld - 14 nov 2014 - 14:43
Theodorus Bouwman (getrouwd met Gerridina Alferink) moet zijn geboren in Amsterdam.
In de huwelijkse bijlagen van het huwelijk van zijn zoon Johannes op 23-05-1850 te Zwolle staat vermeld dat de overlijdensakte van Theodorus niet kon worden overhandigd. Verklaringen van getuigen melden dat hij moet zijn overleden in Zwolle in 1832-1833.
Olav - 14 nov 2014 - 14:52
Als het die Theodorus Bouwman is is hij al overleden ten tijde van het huwelijk:
Huwelijksbijlagen:
en zal hij 9 zo'n maanden vóór de geboorte van Johannes nog geleefd hebben:
Bruidegom:Johannes Bouman
Geboorteplaats:Zwolle
Geboortedatum:zondag 28 december 1823
Beroep:schoenmaker
Vader bruidegom:Theodorus Bouman
Moeder bruidegom:Gerridiena Alferink
en hij was oud 48 jaar bij de geboorte van Johannes:
en overleed de moeder, Gerridina Alferink, in 1851:
Overledene:Gerridina Alferink
Geslacht:Vrouw
Geboorteplaats:Zwollerkerspel
Leeftijd:72
Relatie:Theodorus Hendrikus Bouman
Relatiesoort:Partner
Vader:Jan Alferink
Moeder:Aaltje Hoogstraten
Gebeurtenis:Overlijden
Datum:dinsdag 1 april 1851
Gebeurtenisplaats:Zwolle
Hans Hoekveld - 14 nov 2014 - 14:55
Gelet op mijn hier eerder vermelde ervaring - 16/10 19:53 - ben ik sceptisch over de volledigheid van wie was wie.
Ik kan een eerstvolgende donderdag op het HCO de microfiches overlijden met index raadplegen om vast te stellen of daar in tegenstelling tot wie was wie wel het overlijden van Theodorus Bouman geboren ca. 1775 mogelijk te Zwolle rond 1823 op voorkomt.
Hoewel de originele vraagstelling hem Theodorus Henricus Bouman noemt - mogelijk ontleend aan de overlijdensaangifte van zijn vrouw - ga ik er van uit dat hij geen 2e voornaam had. Zijn zoon wel. Wellicht was de vader niet Rooms Katholiek.
Zoals eerder vermeldt, staat hij ten tijde van zijn Zwolse ondertrouw op 23/09/1803 als wonend te Amsterdam en hou ik er rekening mee, dat zijn familiewortels in het Zeeuwse Sas van Gent liggen.
Ik heb nog kladaantekeningen van ca. 20 GIZ-hits liggen en die sla ik er vanavond nog eens op na.
Martin Jongkoen - 14 nov 2014 - 16:38
Kijk eens aan... In Amsterdam, zo ongeveer ten tijde van zijn ondertrouw:
kind:
, Theodorus Henricusdoopdatum:
17-03-1803kerk:
Kerk De Stargodsdienst:
Rooms-Katholiekvader:
Nieuwenhuijs, Fredricusmoeder:
[van der] Staal, Everdinagetuige:
Bouman, Theodorus Henricusgetuige:
Bouman, Anna Christinabronverwijzing:
DTB 340, p.117(folio 59), nr.7
en deze lijkt me dan ook interessant:
kind:
, Henricus Theodorusgeboortedatum:
30-04-1807doopdatum:
01-05-1807kerk:
Kerk De Posthoorngodsdienst:
Rooms-Katholiekvader:
Bouman, Coenraadmoeder:
[van] Veersen, Annagetuige:
Bouman, Theodorusgetuige:
[de] Boer, Annabronverwijzing:
DTB 348, p.450(folio 225v), nr.2Doopregister: NL-SAA-23538926
Hans Hoekveld - 14 nov 2014 - 18:15
Deze is in Amsterdam getrouwd. Misschien een ''red herring'', maar toch...
inschrijvingsdatum:
12-09-1806naam bruidegom:
Bouman, Coenraadnaam bruid:
[van] Veersen, Annabronverwijzing:
DTB 654, p.496opmerkingen:
Huwelijksintekeningen van de KERK.Hans Hoekveld - 14 nov 2014 - 18:23
Kom terloops ook deze tegen: Lubbertus Bouman, van Zwolle, maar die is Geref.
terwijl Coenraad Bouman uit Rees kwam:
en zijn vader Hendr. heette... Dus dan zou Theodorus Henricus Bouman nog kloppen als Coenraad een broer was...
Trouwens, hier staat hij ook als Theodorus Hendrikus Bouman:
Overledene:Maria Bouman
Geslacht:Vrouw
Geboorteplaats:Zwolle
Leeftijd:78
Relatie:Lodewijk van Vlijmen
Relatiesoort:Partner
Vader:Theodorus Hendrikus Bouman
Moeder:Gerridina Alfrink
Gebeurtenis:Overlijden
Datum:zaterdag 10 februari 1883
Gebeurtenisplaats:Zwolle
maar weer niet bij het huwelijk in Amsterdam:
Bruid:Maria Alijda Bouwman
Relatiesoort:Bruid
Geslacht:Vrouw
Geboorteplaats:Zwolle
Leeftijd:47
Vader bruid:Theodorus Bouwman
Geslacht:Man
Moeder bruid:Garidina Alferink
Geslacht:Vrouw
Gebeurtenis:Huwelijk
Datum:woensdag 26 oktober 1853
Gebeurtenisplaats:Amsterdam
Hans Hoekveld - 14 nov 2014 - 18:28
Verder te vinden in Amsterdam
Bouwman, Maria Alida W.
Archief van het Bevolkingsregister
Bevolkingsregister 1851-1853: NL-SAA-22279747
Bouwman, Maria Alida
Hans Hoekveld - 14 nov 2014 - 18:47
Tientallen GIZ-vermeldingen betreffen niet Bou(w)man, maar Alferink/de Jong.
In de reacties komt 14× de vader voor, 11× Theodorus en 3× Theodorus Henricus/Hendrikus (1803/1851/1883). Alleen die uit 1851 - overlijden echtgenote - stamt uit Zwolle. De Amsterdamse vermelding van 1883 is ca. 60 jaren nadat hij zelf overleed.
RK-Doop 02/05/1804 Maria Alida Bouwman heb ik niet in de GIZ gevonden. Er is wel een RK-Doop/Geboorte 04/05/1806 van Maria Alida Bouwman. Evenmin komt een doop ca. 1805 van Maria Bouman voor.
Zowel in de GIZ als de Amsterdamse Indexen zit een gat voor een cruciale periode t.w. 1816 - 1859 resp. 1811 - 1850. Vanaf 1860 komen te Zwolle hun kinderen niet voor in het Bevolkingsregister.
In de GIZ komen 3 RK-Dopen - Gertrudis (1773/1774) en Matthias (1775) - voor het echtpaar Antonius Bouman x Christina War(re)na(a)rs voor. Hun voornamen worden echter niet vernoemd in de kinderen van Theodorus x Gerridina Alferink.
Martin Jongkoen - 14 nov 2014 - 22:24
Dag Hans,
Het gaat idd om deze Theodorus Bouwman.
Dank voor je reactie.
Maureen
M. Theijink-Bouman - 14 nov 2014 - 23:34 (laatst bijgewerkt 28 mei 2019 — 16:18 door auteur)
Olav,
Waarop baseer je dat vader gerechtsdeurwaarder Theodorus Bouman (* ca. 1775 - ca. 1823) in Amsterdam moet zijn geboren?
Martin Jongkoen - 14 nov 2014 - 23:55
Er zijn meer hondjes die Fikkie heten, zei mijn goede vader altijd.
Genealogiedomein.nl (Gelderse Achterhoek) verwijst bij Bouwman o.m naar Boomans en Bauman(n). Dat laatste zou kunnen duiden op een Duitse familie (Rees?).
Daar nog maar eens kijken of op die site een AHA-familiedossier op die naam staat.
Martin Jongkoen - 15 nov 2014 - 09:40
Ook in 1876 wordt Theodorus als Theodorus Hendrikus omschreven:
Overledene: Johannes Bouwman
Geslacht: Man
Geboorteplaats: Zwolle
Leeftijd: 56
Relatie: Geertruida Greven
Relatiesoort: Partner
Vader: Theodorus Hendrikus Bouwman
Moeder: Gerridina Alferink
Gebeurtenis: Overlijden
Datum: zondag 13 augustus 1876
Gebeurtenisplaats: Noord Eschmarke (Lonneker)
Documenttype: BS Overlijden
Erfgoedinstelling: Historisch Centrum Overijssel
Hans Hoekveld - 15 nov 2014 - 09:59
Martin Jongkoen - 15 nov 2014 - 10:46
Martin Jongkoen | gisteren | 16:38: ''Wellicht was de vader niet Rooms Katholiek.''
De naam Theodorus werd vrijwel uitsluitend in Rooms Katholieke kringen gebruikt. Zie https://stadsarchief.amsterdam.nl/archieven/archiefbank/indexen/doopregisters/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=t*eo*&a1=b*man*&x=19&z=b&s=0
Hans Hoekveld - 15 nov 2014 - 11:01
Dag Allemaal.
Dat hij gerechtsdeurwaarder was, haal ik uit de diverse huwelijksakten van zijn kinderen.
Dat hij in Amsterdam geboren is, moet ik nuanceren. Hij woonde t.t.v. zijn huwelijk in 1803 te Amsterdam. Dus hij kan zeer goed (gezien het patroniem Hendrikus) uit Rees (Dld) komen en een broer zijn van Coenraad. Bij de drie kinderen Van Theodorus die vóór 1811 gedoopt zijn in Zwolle heb ik geen aanknoping gevonden met enige andere Bou(w)man.
De Maria Ali(j)da die genoemd wordt door Hans is in werkelijkheid gedoopt op 5-5-1806 in Zwolle. Veel geboortedata staan onjuist vermeld in het register van Amsterdam ! Zij trouwt in Amsterdam met Lambertus van Vlijmen (1801-1878). Maria Ali(j)da is na die datum overleden, maar nog niet de exacte datum gevonden.
Van de in totaal 8 kinderen van Theodorus en Geridina Alferink is alleen van Alida Getruida (31-07-1804) en van Johanna (1-1-1815) niets meer terug te vinden. Martin heeft daar uitgebreid naar gezocht. Vooral in het geval van Johanna is dat vreemd omdat zij in de BS ergens terug te vinden zou moeten zijn.
Alida Getruida zou jong overleden kunnen zijn waarvan geen aantekening is gemaakt. Dat gebeurde soms wel bij kinderen.
Olav - 15 nov 2014 - 11:15
Olav | vandaag | 11:15: ''Zij trouwt in Amsterdam met Lambertus van Vlijmen (1801-1878). Maria Ali(j)da is na die datum overleden, maar nog niet de exacte datum gevonden'':
Overledene: Maria Bouman
Geslacht: Vrouw
Geboorteplaats: Zwolle
Leeftijd: 78
Relatie: Lodewijk van Vlijmen
Relatiesoort: Partner
Vader: Theodorus Hendrikus Bouman
Moeder: Gerridina Alfrink
Gebeurtenis: Overlijden
Datum: zaterdag 10 februari 1883
Gebeurtenisplaats: Zwolle
Hans Hoekveld - 15 nov 2014 - 11:22
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.