ist het zeker dat Jacob Jans van der Horst een zoon was Jan Jacobs van der Horst en Elisabeth Marcenier?
hier staat dat deze Jacob niet getrouwd was met Fijtje van Ommen maar met Annigje Goosens Caen
http://www.den-uijl.nl/genealogy/9/256437.htm
Ben Smit - 24 aug 2016 - 02:09
Ben,
Bron dopen NH Maarssen, hier het gehele gezin. Dat sluit niet uit, dat jan Jan Jacobse vdHorst een naamgenoot kan hebben
12-06-1701 Jan, zoon van Jacobus van der Horst en Fijtie van Ommen.
14-05-1704 Marretie, dochter van Jacob Jans van der Horst en Fijtie van Ommen.
19-09-1706 Adrianus, zoon van Jacob van der Horst en Fijtie van Ommen.
31-12-1708 Abraham, zoon van Jacob Janszen van der Horst en Fijtie Jans van Ommen.
31-01-1712 Grietje, dochter van Jacob Janssen van der Horst en Fijtje Jans van Ommen.
10-03-1715 Ariaantje, dochter van Jacob van der Horst en Fijtje Jans van Ommen.
02-01-1718 Jannetje, dochter van Jacob Janssen van der Horst en Fijtje Jans van Ommen.
19-01-1721 Belitje, dochter van Jacob van der Horst en Fijtje Jans van Ommen.
jan achterberg - 24 aug 2016 - 07:44
Oh help, we raken afgeleid. Ik dacht dat ik eruit voor wat betreft dit gedeelte. Ik dacht dat het zo zat:
Jacob Jansz van der Horst (brouwer te Breukelen). Hij heeft 7 kinderen waaronder Jan Jacobsz van der Horst en Anna Jacobs van der Horst. Zij trouwde met Luit (Lucas) Gerritsz van Attevelt, Jan van Loenen en Nicolaes de With. <a href="http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/archiefbank/archieftoegangen/zoekresultaat?mivast=39&mizig=100&miadt=39&miaet=54&micode=34-4.U095a002&minr=4513007&miview=ldt">Huwelijkse voorwaarden</a>Volgens mij trouwde Jan Jacobs van der Horst, haar broer, met Elizabeth Marcenier. Hun zonen zijn Carel Jansz van der Horst en Jacob Jansz van der Horst. Deze laatste trouwde in 1701 met Fijgje Jans van Ommen. Hun dochter Marretje trouwde met Willem Visser en in 1742 met Pieter van Schoonhoven. Anna van der Horst is de tante van Marretje van der Horst.
Nicholaes de With was eerder getrouwd met Geertruyd Bosch. Arien Willemss van Schoonhoven was getrouwd met Ida (Ygje Bosch). Omdat Nicolaes de With en Arien Willems van Schoonhoven in een notariele akte zwagers genoemd worden, ging ik ervan uit dat Geertruyd Bosch en ida Bosch zusters waren. We hebben het over 1689. <a href="http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/archiefbank/archieftoegangen/zoekresultaat?mivast=39&mizig=100&miadt=39&miaet=54&micode=34-4.U082a014&minr=4462930&miview=ldt">Procuratie -
53 jaar later trouwt Pieter van Schoonhoven met Marretje van der Horst, het nichtje van Anna, ook toevallig. De vader van Pieter van Schoonhoven is Willem Jansz van Schoonhoven ca. 1670, maar waarom kan ik niets over hem vinden, behalve dat hij getrouwd is met Jannetje Pieters en zij kinderen kregen. Ergens een verband zijn tussen Willem Jansz van Schoonhoven en Arien Willem van Schoonhoven. Kortom, wie is de vader van Willem Jansz van Schoonhoven?
Astrid Brons - 26 aug 2016 - 14:21
Beste Astrid,
Op basis van welke gegevens koppel jij Jacob Jans van der Horst, getrouwd met Fijtje/Fijgje Jans van Ommen, als zoon van Jan Jacobs van der Horst getrouwd met Elisabeth Marcenier. Volgens andere gegevens was de zoon Jacob Jans van der Horst getrouwd met Jannichje Gosens Kaan
, zie oa pdf blz 15via link Tussen 's-Heerenwagenweg en Danne te Breukelen
Groet Frank van Zuilen
Frank van Zuilen - 20 okt 2016 - 19:18
Er waren meer familie connecties met Marcenier. Bron dopen NH Breukelen
MARSENIER Karel x Metje van der Horst. Ook vernoemd als Karel Marsenien de Jong.
-Pieter,3 nov 1709,get de moeder
jan achterberg - 20 okt 2016 - 21:38
In hoeverre is het mogelijk, hierbij de volgende hypothese
Jacob Jansz v.d Horst en Jannetie Goosz Kaen,j.d., beijde won. tot Breuckelen, 3 procl.tr. 5-6-1682. Deze Jacob Jansz vd Horst hertrouwt als wedr met Fijtje van Ommen.?
Een [tweede] huwelijk heb ik nog niet kunnen vinden. Het trouwboek NH van Maarssen vertoont een hiaat van 1692-1706.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9W2-58CR?i=160&wc=SM96-JWG%3A1293261601%2C346014401%2C346777501%3Fcc%3D2037906&cc=2037906 scan 160 en 161
Het trouwboek NH Breukelen via zoekakten.nl begint met 1707
jan achterberg - 20 okt 2016 - 22:31
Frank, ik heb net het artikel van de Historische Kring Breukelen gelezen. Hierbij wat aanvullende informatie, n.a.v dit artikel
HAAR Jacob v.d., j.m., geb. Woudenberg, met consent van zijn moeder Evertje van Langelaar,wed. van Dirk Jacobs v.d. Haar won. Woudenberg, en Jannetje Goossens v.d.Horst, meerderj. j.d., geen ouders hebb.,
geb. Amsterdam, beiden won. Breukelen, 1e gebod 11-1-1739, tr. 1-2-1739.
-Jannitje,6 dec 1739,get Hansje,hv Jan Jacobs vd Horst
HORST Carel Jansz v.d., j.m., van Breuckelen,won. Cockengen, en Madeleentie Jacobs v.Wiegerden, j.d., won. tot Breuckelen,betooch gehad tot Amsterdam 1-6-1680.. Deze Karel vdHorst is voor 1716 overleden, zie huwelijk zoon en doop van zijn kleinkind
HORST Jan Karelsz v.d., j.m., 28 jaar, met consent van zijn moeder, vader overl.,en Annigje van Soest,wed. van Hendrik Verwoert beiden won Breukelen,1e gebod 23-8-1716, tr. 13-9-1716.
-Aletta,4 feb 1720,get Magdaleentje Wijngaard,wed Karel vdHorst
jan achterberg - 20 okt 2016 - 23:11
Beste Jan,
Het zou voor mij ook mooi zijn als Jacob Jans van der Horst later is hertrouwd met Fijtje Jans van Ommen; ik ben immer op zoek naar de ouders van de betreffende Jacob Jans van der Horst.
Echter het volgende citaat uit het eerder gelinkte document vertelt mij dat Jacob Jans van der Horst (als zijnde zoon van Jan Jacobs van der Horst en Elisabeth Marcenier) in 1711/1717 nog steeds met Jannigje Gosens Kaan was getrouwd.
Het is inderdaad jammer dat voor de periode van 1701 (vanaf 1694/5 geloof ik) een aantal trouwinschrijvingen verloren zijn gegaan/vermist. Ook bij de kinderen van Jacob en Fiijtje heb ik geen aanwijzingen in de doopgegevens te Maarssen gevonden naar mogelijke ouders of broers/zussen van Jacob Jans.
Eerder in dit forum wordt gezegd dat ene Anna van der Horst, zus van Jacob Jans getrouwd met Elisabeth Marcenier, een tante zou zijn van Marretje Jacobs van der Horst, dochter van Jacob Jans en Fijtje Jans en later getrouwd met Willem Visser. Ook hiervoor heb ik geen aanwijzigen gevonden/gezien.
Groet, Frank
Citaat:
Vanaf 1711 was Jacob Janssen van der Horst alleen eigenaar van de brouwerij.
Hij had daarvoor een lening van ƒ 4500 verkregen van Anna Pergens
van Nijenrode.15 Hij loste die a f in 1717, nadat hij en zijn vrouw Jannichje
Gosens Kaan een nieuwe hypotheek van ƒ 4000 hadden verkregen van Gerrit
Jacobsen Bogert
Frank van Zuilen - 21 okt 2016 - 11:18
Beste allemaal,
Lange tijd geleden was ik om een reden tot de conclusie gekomen dat Jacob Jans van der Horst een zoon was van Jan Jacobs van der Horst en Elisabeth Marcenier. Zit nu op mijn werk en kan dat even niet achterhalen. Wat wel opmerkelijk is, is dat de broer van Jan Jacobs getrouwd met Fijtje Jans van Ommen, te weten: Carel van der Horst een Jacob krijgt in 1693 (zie dopen Maarssen Hogenda pag. 29) en hier vermeld wordt dat de woonplaats Breuckelen is.
Misschien dat we nog ergens een generatie missen of zo.
Ik zal later nog wat linkjes sturen van notariele akten waaruit blijkt dat Jan Jacobs en Carel broers zijn. De voornaam Carel komt bij de fam. Marcenier in ieder geval wel voor. Ik zag ook nog bij de notariele akten in Utrecht archief voorbij komen dat Elisabeth Marcenier eerder getrouwd is geweest met Aelbert van Doorn. In de zoektocht naar de Van Schoonhovens kom ik de naam 'van Doorn'wel vaker tegen, maar tot nu toe niet echt een harde connectie kunnen maken.. Wordt vervolgd!. Ben in ieder geval blij dat meerdere mensen informatie hebben.
hartelijke groet,
Astrid
Astrid Brons - 21 okt 2016 - 11:54
Ik denk ook niet dat Jacobs Jans (X Fijtje Jans) een broer Carel Jans heeft gehad. Ik denk dat hier sprake is van twee verschillende familielijnen. Misschien komen zij ooit eens bijelkaar in een gemeenschappelijke voorouder met de combinatie Jacob/Jan (ik hoop het). Even ter aanvullig in 1739 wordt de "andere" Jacob Jans nog steeds als weduwnaar genoemd van Jannetje Goosens Kaan:
Kortom de historische puzzel continues.. (vwb de voorouders van Jacob Jans van der Horst X Fijtje Jans van Ommen)
Frank
Frank van Zuilen - 21 okt 2016 - 12:02
Ik probeer de problemen in dit bericht even samen te vatten.
Pieter van Schoonhoven (ged. 25-4-1705 te Maarssen, overl, 2-1-1775 te Maarssen), zoon van Willem Janz van Schoonhoven en Jannigje Pieters. Verdere voorouders onbekend.
Zijn echtgenote Marretje van der Horst (ged. 14-5-1704 Maarssen, overl. 28-12-1781 Maarssen), dochter van Jacob Jansz van der Horst en Fijtje van Ommen. Verdere voorouders onbebekend.
Ben Smit - 21 okt 2016 - 19:12
Frank, jouw stelling
" Eerder in dit forum wordt gezegd dat ene Anna van der Horst, zus van Jacob Jans getrouwd met Elisabeth Marcenier, een tante zou zijn van Marretje Jacobs van der Horst, dochter van Jacob Jans en Fijtje Jans en later getrouwd met Willem Visser. Ook hiervoor heb ik geen aanwijzigen gevonden/gezien"
Een connectie van Anna van der Horst met Jacob jans vdH heb ik ook niet kunnen vinden.
Marretje Jacobs vdH huwt inderdaad Willem Visser. ca 1724/1725. Bij hun tweede kind Leendert Visser is Fijtje Jans van Omme doopgetuige.
17-08-1727 Leendert, zoon van Willem Vissers en Marijtje van der Horst; Get. Fijtje Jans v. Omme. Ged. door Ds. Robertus Aemilius, pred. v. Leijden en regent.
Ik heb het NH doopboek van Maarssen vanaf 1673 doorgenomen, maar niets nieuws kunnen vinden. Helaas ontbreken on-line een zevental indexen van Bruekelen.Voor 1707 is er [nog] niets te vinden.
jan achterberg - 22 okt 2016 - 07:32
Frank , op 24 aug vroeg ik me al af
"Bron dopen NH Maarssen, hier het gehele gezin. Dat sluit niet uit, dat jan Jan Jacobse vdHorst een naamgenoot kan hebben"
Ik heb wel de mogelijke ouders van Elisabeth Massenier gevonden, beiden zijn voor 1648 overleden {Carel Massenier en Adriana van Meurs]
711.97 Utrecht NH trouwen 1641-1659 |
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
laatste wijziging 25-11-2015 , 1 gedigitaliseerd |
jan achterberg - 22 okt 2016 - 07:50
Ik interpreteer de vondst mbt Marssenier hierboven als volgt: Vorige man van Elizabeth Linderius was Carel Marssenier, ze hertrouwt met Frederick van Leeuwen. Vorige vrouw van Frederick van leeuwen van Adriana Meurs.
De reden dat ik Marretje van Horst getrouwd met Pieter van Schoonhoven in 1742 koppel aan de Breukelense tak Van der Horst is dat Adriaan Willems van Schoonhoven 53 jaar eerder in een akte genoemd wordt als zwager van Nicolaas de With. Anna van der Horst was getrouwd met Nicolaas de With en eerder met Luit van Attevelt en Jacob van Loenen. Nicolaas de With was eerder getrouwd met Geertruyt Peters Bosch, Arien Willems van Schoonhoven met Ida Peters Bosch. Dat verklaart het zwager zijn. In diverse aktes zie ik de combinaties van Jacob Jansz en Jan Jacobs Van der Horst, van Loenen en Attevelt terugkomen. Ook blijkt uit aktes dat Carel Jansz van der Horst en Jacob Jansz van der Horst broers zijn, hun vader Jan Jacobs van der Horst. en wat toevallig dat dan ook de naam Van Loenen hierin voorkomt. Hieronder enkele voorbeelden.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
Aktenummer: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Datum: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Soort akte: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Notaris: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Samenvatting: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Aktedatum: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Personen: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Toegangsnummer: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Inventarisnummer: |
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Datum: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Soort akte: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Notaris: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Samenvatting: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Personen: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Bijzonderheden: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Toegangsnummer: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Inventarisnummer: |
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Aktenummer: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Datum: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Soort akte: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Notaris: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Zakelijke trefwoorden: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Rol: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Personen: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Aktedatum: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Onroerend goed: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Bijzonderheden: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Toegangsnummer: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Inventarisnummer: |
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Datum: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Soort akte: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Samenvatting: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Notaris: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Personen: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Toegangsnummer: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Inventarisnummer: |
|
|
|||||||||||||||||||
Aktenummer: |
|
||||||||||||||||||
Datum: |
|
||||||||||||||||||
Soort akte: |
|
||||||||||||||||||
Notaris: |
|
||||||||||||||||||
Samenvatting: |
|
||||||||||||||||||
Aktedatum: |
|
||||||||||||||||||
Personen: |
|
||||||||||||||||||
Bijzonderheden: |
|
||||||||||||||||||
Toegangsnummer: |
|
||||||||||||||||||
Inventarisnummer: |
|
|
|||||||||||||
Bruid: |
|
||||||||||||
Vorige man: |
|
||||||||||||
Vorige vrouw: |
|
||||||||||||
Huwelijksdatum: |
|
||||||||||||
Aktedatum: |
|
||||||||||||
Huwelijksplaats: |
|
||||||||||||
Akteplaats: |
|
||||||||||||
Gezindte: |
|
||||||||||||
Toegangsnummer: |
|
||||||||||||
Inventarisnummer: |
|
||||||||||||
Paginanummer: |
|
|
|||||||||||
Bruid: |
|
||||||||||
Vorige vrouw: |
|
||||||||||
Opmerkingen: |
|
||||||||||
Huwelijksdatum: |
|
||||||||||
Datum ondertrouw: |
|
||||||||||
Aktedatum: |
|
||||||||||
Huwelijksplaats: |
|
||||||||||
Akteplaats: |
|
||||||||||
Gezindte: |
|
||||||||||
Toegangsnummer: |
|
||||||||||
Inventarisnummer: |
|
||||||||||
Paginanummer: |
|
|
|||||||||||||||||||||||
Aktenummer: |
|
||||||||||||||||||||||
Datum: |
|
||||||||||||||||||||||
Soort akte: |
|
||||||||||||||||||||||
Notaris: |
|
||||||||||||||||||||||
Samenvatting: |
|
||||||||||||||||||||||
Personen: |
|
||||||||||||||||||||||
Toegangsnummer: |
|
||||||||||||||||||||||
Inventarisnummer: |
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Aktenummer: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Datum: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Soort akte: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Notaris: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Aktedatum: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Personen: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Bijzonderheden: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Toegangsnummer: |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Inventarisnummer: |
|
Astrid Brons - 23 okt 2016 - 14:40
Beste mensen,
Ik denk dat ik een stukje van de puzzel kan oplossen. Ik vond de kwartierstaat van Yvon Rozijn http://genea.yvonrozijn.nl/index.php
Uit haar kwartierstaat blijkt dat Jan Corneelissen van der Horst, geb. ca 1640 in Schalwijk en getrouwd op 10-05-1663 in Maarssen met Grietje Dirkcs geb. Schalkwijk een zoon hebben: Jacob Janszen van der Horst, geb 15-03-1668 (pag. 19 doopregister Maarssen) die getrouwd is met Fijtje Jans van Ommen. De ouders van Fijtje Jans van Ommen geb. 05-01-1679 (pag 23 doopregister Maarssen) zijn Jan Jansze van Ommen, geb. ca 1640 in Kockengen, getrouwd in Utrecht Catharijnekerk op 31-10-1676 met Ariaentje Jans van Wassenburgh.
vriendelijke groet
Astrid Brons
Astrid Brons - 25 okt 2016 - 14:48
Bedankt Astrid, maar daarom keek ik er overheen
05-01-1679 Fijtje, dochter van Jan Jansze Emme en Ariaentje Jans.Dopen NH Maarssen
jan achterberg - 25 okt 2016 - 20:32
Beste Jan,
ja logisch, bij mij was het kwartje ook niet gevallen. Blij dat dit mysterie enigszins is opgelost. Alleen ben ik nog niet verder en hang ik nog steeds op Willem Janssen van Schoonhoven en Jannitie Pieters, terwijl ik zoveel Van Schoonhovens tegenkom. Hopelijk vindt iemand nog een aanwijzing.
Groetjes
Astrid
Astrid Brons - 26 okt 2016 - 09:25
Ik denk dat ik Niesje de Goede ook kan plaatsen. Zij is de echtgenoot van Johannes Govertsze/van Goeverde. Hij is broer van Jannitie Pieters die getrouwd was met Willem Jansz van Schoonhoven. Dat verklaart ook dat we haar als doopgetuige tegen komen bij de kinderen van Willem Jansz van Schoonhoven.
Vriendelijke groet,
Astrid Brons
Astrid Brons - 29 nov 2016 - 16:56
Is er iemand die mij verder kan helpen met het zoeken naar de Familie Jan van der Horst geb. 1700 - 1600 Gietjesdorp en gedoopt in Vleuten.
Cees van der Horst - 10 mei 2018 - 13:12
Cees, het is wellicht verstandiger deze vraag te stellen in een nieuw te openen topic.
Ga daarvoor naar de beginpagina van het forum Gezochte en onderzochte familienamen in Nederland.en stel daar onderaan je vraag opnieuw.
Mvg,
Wim
Willem van de Pol - 10 mei 2018 - 19:08
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.