Ik heb onderstaand bericht gisteren ook geplaatst in de Gen-Benelux nieuwsgroep, maar ik hoop via dit forum extra lezers te bereiken.

Ik ben op zoek naar gegevens van Catharina van Alkmaar, gereformeerd gedoopt in Zutphen op 13-10-1754, dochter van Willem van Alkmaar en Christijntje Sluijters.

Catharina trouwt in 1787 in Bennebroek met Dirk Ket, met wie zij in 1788 en 1789 twee doodgeboren kinderen krijgt. Dirk overlijdt in 1791.

In 1796 hertrouwt Catharina met Jan Janssen. Zijzelf woont dan in Amsterdam, mogelijk bij haar oom Gerrit van Alkmaar en Jan is dan soldaat in garnizoen te Alkmaar. Jan is afkomstig uit Doornik in België. Hoe ze elkaar hebben leren kennen is onduidelijk.

Hierna heb ik geen enkel spoor meer van van Jan of Catharina.

Er is een Jan Jansen, geregistreerd bij La Service Historique de la Défense, lid van de het 14e Bataljon Artillerietrein, geb. 06-01-17?? te Amsterdam, zoon van Herman Jansen en Hendrika Schulz. In de online Amsterdamse doopregisters is deze Jan Jansen niet terug te vinden. Ik betwijfel sterk of deze Jan Jansen dezelfde persoon is als de door mij gezochte Jan Jansen.

Weet iemand iets meer over dit echtpaar Janssen-Van Alkmaar?

Michaël Boers

Jan Janssen en Katharina van Alkmaar zijn samen op 15-8-1801 doopgetuige te Haarlem bij een dochter van Wendelina van Alkmaar en Philip Jacob Fischer.

Bron: WieWasWie.

_{Een zekere Philip Jacob Fischer was officier bij de landmacht. LINK Het zou dezelfde kunnen zijn, want het echtpaar plaatste in 1801 zelfs een geboorteadvertentie.}

Dag Jan,

Dank je voor deze nieuwe gegevens. Wel stom dat ik dat zelf niet had gevonden. In ieder geval schuift hun mogelijke overlijdensdatum met vijf jaar op naar 1801. We komen al dicht bij de BS-gegevens. Het is ook prettig te zien dat ze zich in de regio ophouden, dat maakt het zoeken ook wat eenvoudiger.

Een andere stommiteit van mij is dat ik Jan Jansen heb geschreven (tot twee keer toe), terwijl hij overal Jan Janssen wordt genoemd (inmiddels heb ik deze fout gecorrigeerd in onderwerp en tekst).

Michaël

Mogelijk maakten Jan en zijn zwager(?) deel uit van het Infanterie Regiment Nationalen nr 10, 664b.
Dat lag in 1779 in Doornik, en vanaf 1794 verspreid over diverse plaatsen in Noord-Holland, onder andere in Haarlem en Alkmaar.

Het is jammer, dat de trouwinschrijvingen in Alkmaar en Amsterdam geen regiment en/of commandant noemen.

Dag Jan,

Alweer een nuttige toevoeging van je. Over welke zwager heb je het?
Als je doelt op Philip Jacob Fischer, de echtgenoot van Catharina's zuster Wendelina van Alkmaar, die was in 1801 Luitenant kwartiermeester van het 1e Bataljon van de 3e halve Brigade te Haarlem.

Ik heb inmiddels wel lidmaatregister inschrijvingen van Catharina gevonden in Haarlem (1774) en Bennebroek (1792). Bij de laatste inschrijving is geschreven obiit. Helaas zonder datum of verdere verwijzing. Terwijl ze in ieder geval in 1796 in Amsterdam woonde. Dus ik weet niet hoeveel belang ik aan dat obiit moet hechten. Zus Geertruij van Alkmaar bleef tot haar dood in 1831 in Bennebroek wonen.

In ieder geval is Catharina niet tussen 1801 en 1811 in Bennebroek overleden. Ten minste er is daar voor haar, noch voor iemand met de achternaam Jans(s)en impost op het begraven betaald.

Michaël

Volgens de militaire stamboeken op ZoekAkten is er slechts één Jan Janssen die mogelijk kan voldoen als echtgenoot. Deze Jan is op 29-08-1769 geboren te Zaltbommel, met als ouders Laurens Janssen en Catharina van der Heijde. Hij is in militaire dienst getreden op 15-03-1791 bij het Regiment van Halderen. In 1793 lag hij in Brabant en in 1799 was hij in Noord-Holland. Op 17-04-1822 gaat hij met pensioen. Helaas staat er niet bij waar.

Bij het Nationaal Archief vond ik nog een Jan Janssen:
Nationaal Archief, Den Haag, Raad van State 1581-1795, nummer toegang 1.01.19, inventarisnummer 2024
2024, Het regiment Waalse dragonders van generaal-majoor graaf Van Bylandt, 1769-1793:
Achternaam Janssen
Voornaam Johannes
Wapen Cavalerie
Regiment Waalse Dragonders
Compagnie Letter H
Aard van de bron Stamboek
Laagste jaar 1793
Bronverwijzing Nummer toegang: 1.01.19, inventarisnummer: 2024, folionummer: 127

Dat past weer goed bij een herkomst uit Doornik. Helaas is er nog geen scan hiervan beschikbaar.

Michaël

Ik zie nu net dat er ook een Doornik bij Nijmegen ligt. Ik ben er steeds van uit gegaan dat Doornik hetzelfde is als Tournai, Hainault België.
Dat kan de zaak nogal veranderen in veband met het zoeken van militairen in de stamboeken. Waarom moest hij nu ook Jan Janssen heetten ;-(

Michaël

Waarom moest hij nu ook Jan Janssen heten

Ik kom in de stamboeken via zoekakten enige tientallen kandidaten tegen met de naam Jan/Jo(h)annes Jans(s)en. Wat me niet echt verbaast

Aangezien het overlijden van Catharina van Alkmaar blijkbaar niet in de Burgerlijke Stand voorkomt, lijkt het mij, dat zij is overleden vóór 1812 in een plaats waarvan de begrafenissen en overlijdens niet zijn geïndexeerd. Dat geldt voor heel Haarlem en omgeving.

Helaas zijn in WieWasWie van lang niet alle plaatsen de overlijdensakten ingevoerd. Dus de conclusie dat Catharina van Alkmaar vóór 1812 moet zijn overleden, kan ik niet ondersteunen. Ik heb in de 10-jarige tafels overlijden Amsterdam gekeken van 1811-1832 en haar daarin niet gevonden. Maar in theorie zou ze nog tot 1854 hebben kunnen leven. En dan zijn er alle andere nog niet geïndexeerde plaatsen. Veel van de Noord-Hollandse overlijdens (voor zover ze door het NHA ingevoerd worden, zijn al wel beschikbaar. Alkmaar en Amsterdam vallen daar niet onder.

Maar als Jan Janssen zijn hele leven militair is gebleven en de Napoleontische oorlogen heeft overleefd, hangt het er maar van af waar hij gelegerd was toen hij stierf of met pensioen ging. Dat zal de meest waarschijnlijke plaats zijn waar hij en Catharina zijn blijven wonen.

Ik denk dat ik op een toevalstreffer moet wachten om dit op te lossen,

Michaël

Nog geen antwoord

Als de zoon van Philip Jacob Fischer 15-8-1827 in Doornik trouwt, blijkt dat zijn moeder Wendelina 27-4-1814 in Arras is overleden.

Dus als Catharina ook in het buitenland is overleden....

Dag Frank,

Overlijden in het buitenland is zeker een optie, maar daar ga ik voorlopig niet van uit. Philip Jacob Fischer kon het zich veroorloven zijn vrouw mee te laten reizen naar de verschillende plaatsen waar hij gestationeerd was, zelfs in oorlogstijd. Hij was luitenant in het leger. Van Jan Jansen heb ik niet kunnen vaststellen dat hij meer was dan een gewoon soldaat. De Militie Registers die ik van diverse Jannen Jans(s)en heb ingezien betroffen allemaal gewoon soldaten. En dan is het na laten komen van je echtgenote veel minder eenvoudig. En mogelijk ook niet betaalbaar.

In 1801-1802 stonden de broer en zusters Van Alkmaar wel een erfenis te wachten van hun oom Gerrit van Alkmaar, maar ik weet nog niet hoeveel dit heeft opgeleverd. Het gaat om de verkoop van een pand aan de Lange Leidsedwarsstraat in Amsterdam en dat door vijf gedeeld moest worden. Waarschijnlijk zal het een leuk bedrag, maar geen wereldvermogen zijn geworden.

Ik heb ook nog bij de Waterloo gratificaties 1815 gekeken op de website van het Stadsarchief Amsterdam (SAA) en alle Jannen Jans(s)en daar zijn ook gewoon soldaat, met uitzondering van één korporaal.
Maar voor alsnog is het niet bekend of Jan Jansen ná zijn huwelijk in 1792 nog langer in het leger gezeten heeft. Wèl weet ik dankzij Jan Clavaux dat hij en zijn vrouw in 1801 nog in leven was en zich toen voor kortere of langere tijd in Haarlem bevonden.
Er is een niet al te betrouwbare aanwijzing dat men in Bennebroek op de hoogte was van het overlijden van Catharina. Maar het is onduidelijk wanneer men dit wist, vanwaar de informatie kwam, of waar en wanneer dit overlijden dan zou hebben plaatsgehad. In ieder geval niet in Bennebroek zelf.

Ik schreef hierboven van een huwelijk van Jan Janssen in 1792, dit moet 1796 zijn.

Ook heb ik het vermoeden dat toen de aantekening 'obiit' in het lidmatenregister van Bennebroek werd gemaakt, dit mogelijk voor zus Geertruij bedoeld was. Deze stierf inderdaad in 1831 in Bennebroek, en dat dit per ongeluk bij zus Catharina is geschreven. Dat lijktt me een logischer verklaring, dan dat men in Bennebroek bijhield wie er buiten de eigen gemeente nog in leven was en wie niet.

Michaël Boers

RAA: Toegang 10.3.003; Inv. Nr. 1035; Notarieel archief Alkmaar, 1550-1925; Adrianus Petrus de Lange 1805-1855; Minuten allerlei akten januari-juni 1806; #29; Scan 158-164/715; 25-02-1806 Procuratie voor Jan Jansen om op te treden namens Philip Jacob Fischer en Wendelina van Alkmaar

Philip Jacob Fischer en Wendelina van Alkmaar stellen een procuratie op voor notaris Adrianus Petrus de Lange, waarin ze hun zwager Jan Jansen machtigen om namens hen op te treden in de financiële afwikkeling van de boedel van de op 8 februari 1806 te Zutphen overleden moeder van de zussen Van Alkmaar.
Wendeline en Philip Jacob wonen op dat moment in Alkmaar. Het is onduidelijk waar Catharina en Jan wonen. Maar blijkbaar heeft Jan gelegenheid om in Zutphen financiële zaken af te handelen. Zouden zij daar ook wonen???

Michaël

Zie ook discussie https://www.stamboomforum.nl/subfora/61/2/89001/0 
Van Jan Jansen is inmiddels het overlijden in Aalten gevonden en een vermoedelijke doopdatum.
Maar, van Catharina van Alkmaar ontbreekt nog steeds een overlijdens-/begraafdatum. Zij moet zijn overleden tussen 10 feb. 1806 en 28 aug. 1810, maar onduidelijk is waar. Alkmaar en Coevorden zijn mogelijke plaatsen, maar daar heb ik geen inschrijving gevonden.

Omdat het nog niet duidelijk is waar Jan jansen tussen 1796 en 1810 gelegerd is geweest. of zelfs maar in welk regiment hij heeft gediend, is het ook niet zeker in welke plaats er naar het overlijden van Catharina gezocht moet worden.

Michaël