stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » 2x Janke Gerrits Krikken: Zelfde identiteit bij huwelijk => andere vrouw.



Profiel afbeelding

In mijn onderzoek heb ik twee huwelijken gevonden van ogenschijnlijk dezelfde dame: Janke Gerrits Krikken / Krikke, geboren te Oudehaske, als dochter van Gerrit Jans Krikke(n) en Lieske Johannes Hooisma, beide overleden.

De eerste Janke trouwt op 27 juni 1869 te Doniawerstal met Cornelis Zoethout. De tweede trouwt in Schoterland op 27 sept 1874 met Luitzen Hayes de Vries. Op de huwelijksakten van beide dames staan een overeenkomstige leeftijd, geboorteplaats en dezelfde ouders. Maar er is in Oudehaske maar één Janke geboren uit de in de huwelijksakten vermelde ouders. Er zijn ook geen andere kinderen van dit echtpaar met een vergelijkbare naam (met uitzondering van de mannelijke variant Jan).

Na de huwelijken blijkt echter dat het om verschillende dames gaat. Er is sprake van min of meer overlappende zwangerschappen in verschillende woonplaatsen.

De eerst Janke is overleden in 1914 op 67-jarige leeftijd in Hallum, Ferwerderadeel. De tweede Janke is al dertig jaar eerder in Schoterland overleden, in 1884 op 37-jarige leeftijd. Dit komt overeen met de huwelijksakten van hun kinderen.

Opvallend is dat de huwelijksakte van de eerste Janke (Zoethout) door haar, haar echtgenoot en twee voogden is ondertekend. De tweede Janke (de Vries) en haar echtgenoot hebben niet getekend omdat ze geen schrijven hebben geleerd. Er waren toen ook geen voogden aanwezig.

Er is duidelijk sprake van een persoonsverwisseling. Maar ik kan me haast niet voorstellen dat het om een vergissing gaat, eerder een doelbewuste actie. Beide echtparen hebben in grote armoede geleefd. Wat zie ik over het hoofd?

Ellen Kiers - 5 apr 2017 - 16:03

Er lijkt dus sprake te zijn van identiteitsfraude. Leggen beide dames bij hun huwelijk dezelfde kopie van hun geboorteakte (zie huwelijksbijlagen via zoekakten) over? En krijgen beide echtparen zowel een Gerrit als een Lieske/Lijsbeth?

Ik zag dat het eerste echtpaar iig een Lieske (of variant daarvan) kreeg. Keurig vernoemd dus. En ook een Gerrit. Tot zover klopt dat dus wel.

Nu eens naar de namen van de kinderen van dat andere echtpaar kijken.

Bij het tweede echtpaar zie ik vooralsnog een oudste dochter Imkje. Normaal is dat de oudste dochter naar de oma van moeders kant wordt vernoemd. Dat is hier dus niet het geval.

Hmmmm .... Imke is vernoemd naar haar andere oma, van vaders kant dus. en meer dochters van Luitzen en Janke kan ik niet vinden.

niepoort - 5 apr 2017 - 16:32

JANKE GERRITS KRIKKE


persoonspagina | voorouders-pagina | familiepagina |


 
 
Personalia
 
Naam: JANKE GERRITS KRIKKE
Geboren: 28-08-1847 te HASKERLAND (FR    
Overleden: 31-03-1884 te HASKERLAND (FR    
 
Ouders: GERRIT JANS KRIKKEN en LYSKE JOHANNES HOOISMA
Broers en/of zussen: JAN GERRITS
RIGTJE GERRITS
GRIETJE GERRITS
GRIETJE GERRITS
JAN GERRITS
JOHANNA GERRITS
PIETER GERRITS
JOHANNA GERRITS
JOHANNA GERRITS

Echtgenoot:

LUITZEN HAYES VRIES de
   
Trouwdatum: 26-09-1874 te SCHOTERLAND
 
 
Levensloop
 
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 
0 jaar: geboorte JANKE GERRITS
0 jaar: overlijden vader
7 jaar: overlijden moeder
27 jaar: trouwt met LUITZEN HAYES VRIES de
36 jaar: overlijden zus GRIETJE GERRITS
36 jaar: JANKE GERRITS overlijdt
 

Geboorteakte Haskerland, 1847 Aangiftedatum 30 augustus 1847, blad nr. 44 Janke Gerrits Krikken, dochter, geboren 28 augustus 1847 Vader: Gerrit Jans Krikken Moeder: Lieske Johannes Hooisma == Overlijdensakte Schoterland, 1884 Aangiftedatum: 2 april 1884, akte nr. 80 Overleden op: 31 maart 1884 Overleden: Janke Gerrits Krikken, 37 jaar, vrouw, gehuwd == Huwelijksakte Schoterland, 1874 Bruidegom: Luitzen Hayes de Vries, oud 46 jaar, geboren te Jubbega Schurega Vader: Haye Luitzens de Vries Moeder: Imke Alles de Jong Bruid: Janke Gerrits Krikken, oud 27 jaar, geboren te Oudehaske, gemeente Haskerland Vader: Gerrit Jans Krikken Moeder: Lieske Johannes Hooisma Datum: 27 september 1874, akte nr. 78 Opm.: Met legitimatie van een kind

Zie vernoeming Kind Imke Alles de Jong  Moeder Bruidegom

 

Janny Bijsterveld - 5 apr 2017 - 16:49

Info... Voor het opzoeken

Zij is getrouwd met (1) Cornelis Zoethout op 27 juni 1869 te Doniawerstal(Fr), zij was toen 21 jaar oud.       Aktenummer: 24

Zij is getrouwd met (2) Luitzen Hayes de Vries op 27 september 1874 te Schoterland(Fr), zij was toen 27 jaar oud.   Aktenummer: 78

https://www.genealogieonline.nl/genealogie-tijmes-en-sappe/I4744.php

Janke Gerrits Krikke Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

  • Zij is geboren op 28 augustus 1847 in Oudehaske(Fr).
    Algemeen Gemeente: Haskerland
    Soort akte: Geboorteakte
    Aktenummer: B 44
    Aangiftedatum: 30-08-1847
    Kind Janke Gerrits Krikken
    Geslacht: V
    Geboortedatum: 28-08-1847
    Vader Gerrit Jans Krikken
    Moeder Lieske Johannes Hooisma
  • Zij is overleden op 14 juni 1915 in Ferwerderadeel(Fr), zij was toen 67 jaar oud.
    Overlijdensakte Ferwerderadeel, 1915 Aangiftedatum 16 juni 1915, akte nr. 70 Janke Krikke, overleden 14 juni 1915, 67 jaar, vrouw Dochter van Gerrit Krikke en Elizabeth Hooisma Weduwe van Cornelis Zoethout

Janny Bijsterveld - 5 apr 2017 - 16:57

Deze Janke is in 1847 geboren Kikke x Zoethout

Huwelijksregister 1869

  • Bron: BS Huwelijk
  • Soort registratie: Huwelijksakte
  • Datum: 27-06-1869
    1. Vader van de bruidegom

      Jan Ages Zoethout

    2. Moeder van de bruidegom

      Hendrikje Romkes Joustra

    1. Bruidegom

      Cornelis Zoethout 27 jaar oud geboren te Woudsend (Wymbritseradeel)

    2. Bruid

      Janke Gerrits Krikken 21 jaar oud geboren te Oudehaske (Haskerland)

    1. Vader van de bruid

      Gerrit Jans Krikken

    2. Moeder van de bruid

      Lieske Johannes Hooisma

Elisabeth - 5 apr 2017 - 17:00

Janny Bijsterveld - 5 apr 2017 - 17:03

http://www.werelate.org/wiki/Person:Janke_Krikken_(2)

Spouse and Children

(edit)

m. 27 JUN 1869

  1. Lijsbeth Soethout 1870 -
  2. Jan Zoethout 1872 -
  3. Gerrit Zoethout 1874 -
  4. Hendrikje Zoethout 1877 -
  5. Age Zoethout  1879 -

Janny Bijsterveld - 5 apr 2017 - 17:07

Janny, zoals het op genealogie online staat, is het iig fout. Janke was niet twee keer getrouwd, want in 1879 krijgt ze met Cornelis Zouthout nog een zoon Age.

niepoort - 5 apr 2017 - 17:10

Janke (2) de Vries heeft bij het huwelijk in 1874 geen geboortebewijs overlegd. Wel bewijs van overlijden van haar ouders. En een certificaat van onvermogen.

Edit:

Beide Jankes hebben een geboortebewijs overlegd en bewijs van overlijden van de ouders. Janke Krikken - Zoethout was nog completer met de bijlagen. Daar trof ik zelfs overlijdensactes van de grootouders aan.

Beide Jankes waren voorzien van een certificaat van onvermogen.

Ellen Kiers - 5 apr 2017 - 17:22

Hier klopt iets iid  echt NIET

  Kornelis Jans Zoethout    1842 - 1913   Er zou dan een echtscheiding moeten zijn geweest. ??

Tweede huw. kan volgens mij niet 

Zij is getrouwd met (2) Luitzen Hayes de Vries op 27 september 1874 te Schoterland(Fr), zij was toen 27 jaar oud.   Aktenummer: 78

Dat word hèèl veel opzoeken....en Akte`s lezen.

Janny Bijsterveld - 5 apr 2017 - 17:24

Dag Niepoort en Ellen,

 Ik heb alles er op gezet voor het opzoeken kan ook niet kloppen.

Ik denk èèn huw. met   Kornelis Jans Zoethout    1842 - 1913  Janke Gerrits Krikken   1847 - 1915

m. 27 JUN 1869

  1. Lijsbeth Soethout 1870 -
  2. Jan Zoethout 1872 -
  3. Gerrit Zoethout 1874 -
  4. Hendrikje Zoethout 1877 -
  5. Age Zoethout  1879
  6. Zij is overleden op 14 juni 1915 in Ferwerderadeel(Fr), zij was toen 67 jaar oud.
    Overlijdensakte Ferwerderadeel, 1915 Aangiftedatum 16 juni 1915, akte nr. 70 Janke Krikke, overleden 14 juni 1915, 67 jaar, vrouw Dochter van Gerrit Krikke en Elizabeth Hooisma Weduwe van Cornelis Zoethout

Groetjes Janny

Bericht bewerkt

Janny Bijsterveld - 5 apr 2017 - 17:32

27-11-1913 huwt Beeuwke Zoethout dochter van Kornelis Zoethout en Joanneske Krikke met Wolter van de Bos , erkenning vier kinderen.

Zij is geboren te Waarden Grijpskerk Groningen haar ouders woonden te Langweer Friesland.

Gerrit Jans Krikke en Elisabeth Johannes Hooisma hadden meerder kinderen, ook een Johanna die iets ouder was, zelfs ook nog een Grietje die officieel als mannelijk te boek stond maar een meisje bleek te zijn. De jongste kinderen Janke en Johanna waren nog erg klein toen hun ouders overleden.

Beeuwke kon niet schrijven.( aangepast)

Van fraude lijkt mij geen sprake.

Gerry - 6 apr 2017 - 10:47

@ Janny, dankjewel voor het plaatsen van alle extra informatie. Ik was inderdaad niet compleet in mijn vraag.

@ Gerry e.a., alles wat hier is geplaatst klopt. Ik geloof wel in enige vorm van bewuste verwisseling / fraude.

Na de huwelijken hebben beide vrouwen een eigen leven geleid. Toch is het zo dat bij één van beide huwelijken een onjuiste identiteit is gebruikt die later wel consequent is door-geadministreerd. Omdat Janke Krikken-Zoethout kon schrijven, heel compleet was met de aanlevering van alle bijlagen en ook haar voogden naar het huwelijk heeft meegebracht vermoed ik dat de identiteit van Janke Krikken - de Vries niet klopt. Maar ik heb geen bewijs. Ik heb de actes van broers, zussen, neven en nichten doorgelopen en getuigen vergeleken in de hoop daarin een aanknopingspunt te vinden. Helaas.... bij aangifte van geboorten werden alleen de vaders en ambtenaren of veldwachters vermeld. In overlijdensacten trof ik telkens andere namen.

Misschien houdt het hier op, maar dat zou ik wel jammer vinden.

Ellen Kiers - 6 apr 2017 - 12:08

@ Ellen, heb je het overlijden van Johanna Krikke(n) geboren 01-11-1845 gevonden ?

Gerry - 6 apr 2017 - 12:11

Nee die nog niet.

Ellen Kiers - 6 apr 2017 - 12:30

Dit is niet de juiste Johanna  dit is johanna 1840  vermoed dat die Johanna van 1845 die ven het tweede huwelijk van

Johanna Gerrits Krikke

Geslacht

Vrouw

Leeftijd

1 jaar

Gebeurtenis

Overlijden

Datum

10-04-1842

Documenttype

BS Overlijden

Erfgoedinstelling

Tresoar

Collectiegebied

Friesland

Archief

30-16

Registratienummer

3007

Pagina

007

Registratiedatum

11-04-1842

Akteplaats

Haskerland

Boek

Overlijdensregister 1842

Opmerking

Elisabeth - 6 apr 2017 - 13:15

Hé Elisabeth, dat zou maar zo kunnen.... Johanna (1-11-1845) en Janke (28-8-1847) waren resp. 9 en 7 jaar oud toen beide ouders waren overleden (na 27 jan 1855). Andere minderjarige kinderen waren 17 en 12 jaar oud. Kan ik ergens terugvinden wat er met hen is gebeurd, waar ze zijn terecht gekomen? Hun oudste zus, Rigtje, kwam uiteindelijk in Veenhuizen terecht. Zij zal niet voor haar zusjes hebben gezorgd....

Ellen Kiers - 6 apr 2017 - 23:36

Geen antwoordt op de vraag. Heb je deze gedaagde  en deze

Miss. zou je deze akten moeten bekijken, zie hier   Denk het toch niet moeder overleed 1855 had ik niet gezien.
Memories kantoor Heerenveen
Bron: Memories van successieSoort registratie: Inschrijving Memorie van successie
Plaats: Heerenveen

Bijzonderheden:
Filmnummer: 142 Er behoorde geen onroerend goed tot de nalatenschap (CvO); 47 jaar; arbeider; gehuwd met kinderen.
Overledene Gerrit Jans Krikke(n) overleden op 28-12-1847 wonende te Oudehaske

Mogelijk bij de voogden geplaatst?  na 1855

We zijn het wel eens eerder tegen gekomen dat er een foutief geboorte bewijs was mee gegeven.

Rigtje was ook te werk in Amsterdam  zie hier

Elisabeth - 7 apr 2017 - 07:13

Ja, beide had ik. Het document uit Amsterdam had ik nog niet. Die Oswaldis Semis - veel verschillende schrijfwijzen - was haar echtgenoot met wie ze ook in Veenhuizen zat.

Ik zal me er bij moeten neerleggen dat waarschijnlijkJohanna (1-11-1845) verder door het leven is gegaan als Janke. We vinden immers niets meer terug van deze Johanna. Al blijft het onlogisch dat Johanna de oudste was (met grotere kans op onderwijs en dus kon schrijven) dan Janke die 7 jaar was toen haar moeder overleed en als gevolg daarvan wellicht niet naar school is geweest...

Ellen Kiers - 7 apr 2017 - 10:37


Ja dat denk ik ook, maar helaas is er niet wat iets anders bewijst.

Mvg

Elisabeth - 7 apr 2017 - 10:55







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu