Philip Sonnevelt, geb. ca. 1570, overl. Dordrecht (of begr.?) 14-10-1624, schoolmeester te Daatdelaar Streefkerk (1611), 's-Gravendeel (1614-1616), tr. Barbara Jonasdr. Kivith.
Mogelijk was Philip Sonnevelt ook nog schoolmeester te Zaltbommel.
http://forum.hkbommelerwaard.nl/viewtopic.php?t=88&sid=f950e4b52a7456513d1c8b3bb7a003c1
http://www.swaenpraet.nl/databases/van%20der%20Reep/sonnevelt_philip_26042.html
https://www.genealogieonline.nl/stamboom-zonneveld-en-sonnevelt/I7589.php
Hieruit o.a. een dochter Lijske Philipsdr. Sonnevelt, geboren te 's Gravendeel, tr. Babylonienbroek 25-11-1640 Aert Gerritse van Waarhuizen. (het nageslacht van dit echtpaar is mij bekent.
Het vooral om het echtpaar Sonnevelt en Kivith.
Alex Dragon 2 - 21 okt 2017 - 01:50 (laatst bijgewerkt 7 aug 2020 — 09:44 door moderator)
Te Zaltbommel: 'Nieuwe aencomelingen Paeschen anno 1610 stylo veteri. (...) Philips Sonneville schoolmeester tot Aelst.' (link)
Klaarblijkelijk bekend, maar hier voor het overzicht: Te Streefkerk (gezinsreconstructies H. de Bruin, zie hogenda.nl of scan op gahena): Philips Sonneville schoolmr. alh. x Barbera Kyvits dopen op 18-09-1611 kind Joannes, getuige Heinderijck de briever uijt Dordrecht, mr. Willem Nachtegael van Groot-Ammers, Ariaentge Wouters. Volgens in de vraag genoemde vermelding van A.J.Stasse: kwam Philip met attestatie van Zaltbommel naar Streefkerk op 25-10-1610, vertrok vandaar op 24-10-1611 naar 's-Grevelduin-Capelle.
Peter S - 21 okt 2017 - 06:48
In Streefkerk heet hij Sonneville, niet Sonnevelt. Blijkens het lidmatenregister Zaltbommel, waarin hij genoemd wordt in het jaar 1610 [link] was hij afkomstig van Aalst. Dat zou kunnen betekenen dat hij uit het buurtschap Aalst bij Zalbommel kwam, of uit de stad Aalst in Oost-Vlaanderen.
JP Ouweltjes - 21 okt 2017 - 07:14
JP Ouweltjes - 21 okt 2017 - 07:31
Ondertrouw Dordrecht 14 mei 1623 Jonas Sonneviel, harnasmaker van Rete in Brabant, wonend op de riedijk bij Dionys van[de] Poele, met Trijnke Jacobs van[den] Berge, van Ruermunde, beide wonende hier binnen, woont tot Jacob Gerritsz van[den] Heuvel, plateelbakker [link].
Meer info hier te vinden.
Verder gezocht naar de plaatsnaam Rete maar dat brengt me niet waar ik zijn wil :-)
Met Brabant kan Noord-Brabant of Vlaams-Brabant bedoeld worden.
In Belgie is wel eens plaats Retie maar dat is niet in Vlaams-Brabant.
JP Ouweltjes - 21 okt 2017 - 07:40
Ik moet terugkomen op wat ik eerder zei: het in Belgie gelegen deel van Brabant was meer dan Vlaams-Brabant.
Beter is het om de situatie van die tijd te beschouwen, en te spreken over het Hertogdom Brabant.
In dat geval behoort de plaats Reet inderdaad tot de mogelijkheden, Peter.
JP Ouweltjes - 21 okt 2017 - 08:23
Mijn dank voor de mooie reacties.
Als ik kijk naar de beroepen zoals die van Philip, was hij schoolmeester, zijn zoon Jonas was harnasmaker, Nicolaas was schout, dat je niet zomaar wordt in die tijd. Men had toch een gedegen opleiding genoten, met dank, denk door vader Philip de schoolmeester. Hij zal zijn kroost hebben opgeleid? Nu zal Philip (de vader) ook vanuit milieu van zijn familie zijn start hebben gehad. Jammer is wel dat de patroniem van Philip onbekd is. Kijkend naar zijn 3 zonen, Jonas (naar zijn grootvader), dan blijven 2 over, Nicolaas en Jan. Maar goed dat blijft gissen.
PJ. Ouweltjes u heeft gelijk m.b.t. Hertog Brabant, het was een groot graafschap, daarin viel ook Aalst. Toch zijn verschillende plaatsen die Aalst dragen, zo ook in Limburg.
Alex Dragon 2 - 21 okt 2017 - 09:44
Bij de doop van dochter Margrita op 2 feb 1614 in Capelle, is een aantal doopgetuigen vermeld: Cornelius Polletz, Andries Coenen, Anneken Ariaensen, Peter Crols en Beatrijs Adriaens.
Eerstgenoemde doopgetuige (Cornelius Polletz) was Cornelius Fransz Wellens, alias Polletz, uit Leuven, voormalig monnik, in 1593 predikant in Renkum, daarna in Ter Aar en Uitwijk en in 1610 in Capelle. Hij was gehuwd met Elisabeth Hendricks de Briever. Een Hendreijck Debriever was op 18-09-1611 in Dordrecht doopgetuige bij de zoon van Philips Sonneville en Barbara Kyvits, samen met mr Willem de Nachtgael uit Groot Amers. Op internet wordt hij Willem Pietersz Nachtegael genoemd, geboren ca 1580 in Gent, schoolmeester in Groot Amers. Genoemde Hendrick DeBriever was in 1606 munter en burger in Dordrecht, man van Toentge Sijmons en vader van Lijsbeth Hendricks, weduwe van Jacob Henricxsz, timmerman te Dordrecht, daarna vrouw van Cornelius Polletz: een kind uit haar 1e huwelijk (Gertruijt Jacobs) en twee kinderen met Cornelius Polletz (Elisabeth en Margriet).
Al met al aardig wat verwijzingen naar België. Kans is groot dat zowel Philips Sonneville als Barbara Jonasdr Kivits daar vandaan komen.
Bas - 21 okt 2017 - 16:13
Beste S. de Vries,
Mijn dank voor uw gegevens. De personen rondom Philips Sonneville blijken ook van goede komaf te zijn vanwege hun beroepen. Heel interessant.
Alex Dragon 2 - 21 okt 2017 - 16:39
Bij het eerste huwelijk van Jonas Sonneviel, harnasmaker Doopboeken Dordrecht op 14 mei 1623 komt hij uit Rete in Brabant. Bij zijn tweede huwelijk als Jonas Philipsz weduwnaar en harnasmaker met Catharina Bolsius in Dordrecht op 9 september 1644 zegt hij dat hij uit Heusden komt.
Zijn vader is zeker weten Philip(s)/Philippus Sonneville/Sonnevelt.
En eergister 21 maart 2019 heeft Michel Oosterbosch via het paleografie forum de oplossing van het raadsel van zijn herkomst gevonden: hij kreeg in elk geval twee zonen in Reet in België, dat net ten zuiden van Antwerpen ligt.
Michel Oosterbosch (verbonden aan het Rijksarchief te Beveren in België vond het volgende:
'Om precies te zijn; ik heb de oude klappers van Reet (bij Rumst, prov. Antwerpen) ingekeken (via www,arch.be). Maar intussen is het mysterie opgelost: op 17 december 1600 werd in Retie geboren Jonas Sonneviel, zoon van Philippus; doopheffers waren Johannes van Santhoven en Dimna Loeys. Op 14 december 1602 volgde nog een broer Nicolaus; doopheffers waren dan Cornelius van Berousel en Margareta Pauwels. Dagaanduidingen zijn volgens de klappers, maar zeker bij 14 heb ik mijn twijfel; het lijkt mij eerder 7. Zie:
Anna Chaplin Opstelten - 23 mar 2019 - 14:53 (laatst bijgewerkt 23 mar 2019 — 14:58 door auteur)
https://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0511_110245_109042_DUT/inventarisnr/I1102451090425057/level/file/scan-index/11/foto/511_0001_108_00004_000_0_0019 en verder naar 1602. De moeder staat er helaas niet bij.' '
nb.1 zie scan 18 voor Jonas en scan 25 voor Nicolaus
nb.2 - ik las elders online: Philip Sonneville lidmaat in 1610 in Zaltbommel, schoolmeester tot Aalst. Ik durf niet weer een vraag voor te leggen op dat paleografie forum, maar iemand, die het 17de eeuwse handschrift goed beheerst zal direct weten of er van of tot Aalst staat (zie boven de bijdrage van J.P. Ouweltjes). En als er van Aalst zou staan, zal het inderdaad wel gaan om het Aalst in Vlaanderen. Dus ik hoop dat iemand anders dit gaat uitzoeken en de uitkomst dan hier zal delen.
Anna Chaplin Opstelten - 23 mar 2019 - 14:57 (laatst bijgewerkt 23 mar 2019 — 15:19 door auteur)
Beste Anne,
Mijn dank voor de 2 laatste berichten.
Ik zal bijtijds kijken naar de link.
MvG
Alex
Alex Dragon 2 - 23 mar 2019 - 15:39
De twee zonen Jonas (07-12-1600) en Nicolaus (07-12-1602) zijn gedoopt in Retie parochie Sint-Martinus, prov. Antwerpen. (dus niet in Reet)
https://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris...
https://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris...
Nog een kind gedoopt in augustus 1608 te Dordrecht. Alleen de naam van de vader wordt vermeld, Philips Sonneville.
https://www.regionaalarchiefdordrecht.nl/archief/zoeken/?mivast=46&miadt=46&mizig=100&miview=tbl&milang=nl&micols=1&misort=dt%7Casc&mires=0&mip1=sonneville
Een derde zoon, Joannes, in Streefkerk Z.H. (18-09-1611).
http://proxy.handle.net/10648/41729c1c-1fdc-4619-8def-479843bacee8
Capelle N.Br. N.G. ged. 02-02-1614 Margrita, d.v. Philips Sonneviele en Beijcke Jonasdr. Kievitz.
get. Cornelius Polletz, Andries Coenen, ende Peter Crols, Anneken Ariaens schoutinne? in de Vrijhoeven, met Beatericx Adriaensd.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QJ-SL6Z
Pauwel - 24 mar 2019 - 20:11 (laatst bijgewerkt 24 mar 2019 — 23:35 door auteur)
nb.2 - ik las elders online: Philip Sonneville lidmaat in 1610 in Zaltbommel, schoolmeester tot Aalst. Ik durf niet weer een vraag voor te leggen op dat paleografie forum, maar iemand, die het 17de eeuwse handschrift goed beheerst zal direct weten of er van of tot Aalst staat (zie boven de bijdrage van J.P. Ouweltjes). En als er van Aalst zou staan, zal het inderdaad wel gaan om het Aalst in Vlaanderen. Dus ik hoop dat iemand anders dit gaat uitzoeken en de uitkomst dan hier zal delen.
Er staat 'tot Aelst'.
https://www.regionaalarchiefrivierenland.nl/personen?mivast=102&miadt=102&mizig=100&miview=tbl&milang=nl&micols=1&misort=dt%7Casc&mires=0&mip1=Sonneville&mip3=philips
Pauwel - 24 mar 2019 - 20:25 (laatst bijgewerkt 24 mar 2019 — 20:34 door auteur)
Bij de doop van dochter Margrita op 2 feb 1614 in Capelle, is een aantal doopgetuigen vermeld: Cornelius Polletz, Andries Coenen, Anneken Ariaensen, Peter Crols en Beatrijs Adriaens. (Bericht: 21-10-2017, 16:13uur.).
Wat mij opvalt is de naam Beatrijs Adriaens. Wat is er bekend over haar?
Alex Dragon 2 - 24 mar 2019 - 23:01
De doopgetuige heet Beatericx Adriaensd.
Dit is mogelijk haar tweede huwelijk.
Bruidegom Hendrick Diericxse
Woonplaats Capelle
Diversen j.m. schipper
Bruid Beatericx Ariaense
Woonplaats Capelle
Diversen weduwe
Eerdere man Jan Rutten
Datum huwelijk 02-09-1612
Plaats huwelijk 's Grevelduin-Capelle
Religie NG
Bron Dopen en trouwen (Nederduits gereformeerde gemeente)
Periode 1610-1625
Inventarisnummer Sprang_Capelle17
Folionummer 12r
http://salha.nl/archieven-en-collecties/voorouders/genealogie/q/persoon_achternaam_t_0/ariaense/q/persoon_voornaam_t_0/beatericx/q/zoekwijze/s
Pauwel - 24 mar 2019 - 23:48 (laatst bijgewerkt 25 mar 2019 — 10:38 door auteur)
Enorm bedankt (Pauwel) voor de informatie dat het hier niet om Reet bij Antwerpen gaat, maar om Retie, bij Turnhout. En ook enorm bedankt voor het delen dat er tot Aelst staat. En natuurlijk ook heel fijn dat je al die links gepost hebt!
Anna Chaplin Opstelten - 25 mar 2019 - 10:24
Kan dit haar derde huwelijk zijn?
Bruidegom Jan Daniels
Geboorteplaats Waalwijk
Woonplaats Waalwijk
Diversen weduwnaar
Bruid Beatris Arijens Roothals
Geboorteplaats Capelle
Woonplaats Capelle
Diversen weduwe
Eerdere man Heijnrick Dircx
Eerdere vrouw Peeterken Peters
Datum huwelijk 00-03-1627 [N.B. Dit is geen trouwdatum, en er is ook geen ondertrouwdatum genoteerd. Het jaartal klopt wél. In de
marge van deze ondertrouwinschrijving staat geen trouwdatum genoteerd, wat wél bij de andere ondertrouwen is
gebeurd. Mogelijk werd het huwelijk niet voltrokken.]
Plaats huwelijk 's Grevelduin-Capelle
Bron Dopen en trouwen (Nederduits gereformeerde gemeente)
Periode 1626-1644
Inventarisnummer Sprang_Capelle18
Folionummer 30v
http://salha.nl/archieven-en-collecties/voorouders/genealogie/q/persoon_achternaam_t_0/roothals/q/persoon_voornaam_t_0/beatris/q/zoekwijze/s
Maar onderstaand huwelijk dan? Vindt het huwelijk met Jan Daniels van Waalwijk misschien geen doorgang?
Bruidegom Jan Jans de Jonge
Geboorteplaats Capelle
Diversen Weduwnaar, Heemraad te Capelle, wonende op de Nieuwvaert.
Bruid Biatris Adriaens Roothals
Geboorteplaats Capelle
Woonplaats Capelle
Diversen weduwe
Eerdere man Heijndrick Dircx
Eerdere vrouw Aentgen Dries
Datum huwelijk 27-02-1628
Plaats huwelijk 's Grevelduin-Capelle
Datum ondertrouw 12-02-1628
Plaats ondertrouw 's Grevelduin-Capelle
Bron Dopen en trouwen (Nederduits gereformeerde gemeente)
Periode 1626-1644
Inventarisnummer Sprang_Capelle18
Folionummer 32r
http://salha.nl/archieven-en-collecties/voorouders/genealogie/q/persoon_achternaam_t_0/ro%2Athals/q/persoon_voornaam_t_0/biatris/q/zoekwijze/s
Beatrix figureert in deze stamboom, maar ik heb het idee dat niet alles klopt wat daar staat.
http://genealogie-van-son.blogspot.com/p/stamboom.html
Dit ziet er betrouwbaarder uit.
http://madmonarchs.guusbeltman.nl/bos/roothals_adriaen_wouterse_1071521287.htm
In de uitgebreide stamboom Van Son in De Nederlandsche Leeuw 50(1932)
https://www.knggw.nl/raadplegen/de-nederlandsche-leeuw/1932-50/44/
vind je Beatrix Adriaens Roothals in kolom 80 e.v.
https://www.knggw.nl/raadplegen/de-nederlandsche-leeuw/1932-50/46/.
Pauwel - 25 mar 2019 - 10:37 (laatst bijgewerkt 25 mar 2019 — 15:19 door auteur)
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.