Van Carel Carelsz (van Amsterdam) ontbreekt tot dusver zijn eerste huwelijk en ook zijn herkomst. (mogelijk omgeving Leiden, Utrecht of Amsterdam)

Carel van Amsterdam (Carelse, Carelsz). Carel:

(1) getrouwd (<1670?) met Stijntje Lauweris (Lauwerens, Laurens).

(2) getrouwd NH op 10-03-1684 in Leiden met Elisabeth Steenmaer. ondetrouw 1684 
Zij is gedoopt op 08-04-1660 in Leiden [bron: Hooglandsche kerk]. Elisabeth is overleden.

(3) ondertrouw op 08-05-1695 in Leiden met Ariaantje van Hogerwou uit Utrecht. ondertrouw 1695

Kinderen van Carel en Stijntje:

1 Elisabeth van Amsterdam (Carelse). Zij is gedoopt op 09-02-1670 in Leiden [bron: Hooglandsche kerk doop 1670 ]. Getuige: Jan Laurensz en Catalijnie Gerniers.

2 Carel van Amsterdam (Carelse). Hij is gedoopt op 01-04-1671 in Leiden [bron: Pieterskerk doop 1671 ]. Getuige: Stoffel Muller en Cornelia Cornelisdr.

3 Laurens van Amsterdam (Karelz). Hij is gedoopt op 25-10-1673 in Leiden [bron: Hooglandse kerk doop 1673 ]. Getuige: Jan Looten en Cornelia Jacobs Fagoo.

4 Carel van Amsterdam (Carelse). Hij is gedoopt op 01-03-1676 in Leiden [bron: Loots- of Oosterkerk doop 1676]. Getuige: Dirck Arentsz en Martijntge van Ackeren.

5 Adriaentgen van Amsterdam (Carelse). Hij is gedoopt op 20-08-1680 in Leiden [bron: Pieterkerk doop 1680 ]. Getuige: Jan Harmansen en Adriaentgen Joris.

Kinderen van Carel en Elisabeth:

6 Maria van Amsterdam. Zij is gedoopt op 03-09-1684 in Leiden [bron: Loots- of Oosterkerk doop 1684]. Getuige: Lijsbeth Asiers en Abram van der Eijk en Magdalena van Amsterdam

7 Carel van Amsterdam. Hij is gedoopt op 26-12-1685 in Leiden [bron: Loots- of Oosterkerk ]. Getuige: Abraham van der Eik en Magdalena van Amsterdam

8 Carel van Amsterdam (Carelse). Hij is gedoopt op 25-12-1686 in Leiden [bron: Hooglandsche kerk doop 1686]. Getuige:Jacob Steemaer, Abram van der Eijck en Magdalena van Amsterdam. Carel is overleden vóór 1740 in Utrecht, ten hoogste 54 jaar oud.

Carel trouwde, 38 jaar oud, op 24-01-1725 in Utrecht met Marijtje van Velsen 23 jaar oud. Marijtje is een dochter van Pieter Sijmons van Velsen (Velde) en Pietertje Ewouts van Immerseel. Zij is gedoopt op 30-10-1701 in Leiderdorp. Marijtje is overleden. Marijtje trouwde later op 04-12-1740 in Bunnik met Jacobus de Kruijff.

9 Marij van Amsterdam (Carelz) . Zij is gedoopt op 29-04-1688 in Leiden [bron: Hooglandsche kerk doop 1688]. Getuige: Jan Melkstop, Lijsbeth Arsiers en Jaepje Frederiks.

10 Jacobus van Amsterdam (Carelsz). Hij is gedoopt op 24-04-1689 in Leiden [bron: Loots- of Oosterkerk doop 1689 ]. Getuige:Jacob Stemaar en Debora de Laru.

11 Jacobus van Amsterdam (Karelse). Hij is gedoopt op 09-01-1691 doop  1691 in Leiden. Getuige:Jan Servaas en Debora Willems

Naast zijn ondertrouw en herkomst is er nog een open eindje van een van zijn zoons.
Het betreft hier zijn zoon Carel van Amsterdam (1686) welke in 1725 huwde met Marijtje van Velsen. Hij was bij zijn eerste huwelijk zeker niet meer de jongste. Ik vroeg me af of hij evt bij de VOC heeft gevaren. Uiteraard is er altijd wel een mogelijke kandidaat te vinden, maar waar kan ik meer info over een VOC bemanningslid vinden teneinde zijn afkomst vast te stellen?

Zie https://www.openarch.nl/show.php?archive=ghn&identifier=2ca04a03-559d-42a6-ac1c-83884fa877b2&lang=nl

Alvast bedankt voor de aandacht.

mvg-Ben

Hoi Ben, op internet vind ik de vermoedelijke doop van Carel, op 4 januari 1626 in Amsterdam. Het geloof zou NH zijn. Of dit juist is, of verzonnen, geen idee.

In de doopboeken in Amsterdam vind ik bij de gereformeerden geen Carel, echter bij de Ev.luth. wel. Ik kan de inschrijving echter moeilijk ontcijferen. Ik twijfel of er ook echt Carel staat. 

Wellicht kun je meekijken. Heel misschien is dit de juiste Carel.

Groetjes, Bedet

Ps. De "C" van Cornelis die op de volgende blz wordt gedoopt, wordt heel anders geschreven. Echter op 18 januari, weer een blz verder rechts bovenaan wordt een Claes gedoopt, die wel dezelfde "C" heeft.... 

@ Bedet,

Bedankt voor je eerste zoekresultaat. Los van de tekst uit de doopinschrijving, verwacht ik zelf niet dat dit de juiste persoon zou zijn. Want het huwelijk dat op dit moment nog het eerste zou zijn (met Stijntje) zou dan zijn voltrokken op ca 44 jarige leeftijd van hem. Zijn laatste kind wordt geboren 1691 dan is hij 65 jaar. Dat kan natuurlijk wel. Ik houd het als reserve.

mvg-Ben

Ben, bij het tweede huwelijk van Carel is zijn zwager Joost Vincent een van de getuigen. Is er meer over hem bekend?

Lijkt mij dat hij een broer van Christyntie zou moeten zijn, of is hij gerelateerd aan echtgenote nr 2, Elisabeth?

N.a.v. de doopgetuige in 1670, is misschien verder onderzoek waard als mogelijke moeder van Carel Carels: Cathalijntgen Gerniers, wed. Chaerel Cornelisz, won. Barbersteeg, getuige Stijntge Lourens haar schoondochter in de Kijffhouck, tr. Christoffel Mulder op 30.5.1670. link  Edit: Wellicht is dit de doopgetuige Stoffel Muller in 1671 in de vraag, lijkt al met al dus vrijwel zeker.

In 17-23.6.1668 is begraven te Leiden (Pieterskerk): Carel Cornelisz in de Berbersteeg link image 64/450.

N.a.v. dit overlijden in 1668 (en mogelijk het nieuwe huwelijk van de weduwe) is er een vermelding in de stukken van de weeskamer, zie hier image 203/247 (fo.187 d.d.11.6.1670). Daarin worden voogden aangesteld voor twee kinderen: Cathalina (20 jr.) en Magdalena (18 jr.). We weten inmiddels uit de vraag dat een Magdalena van Amsterdam doopgetuige was bij kinderen van Carel Carels van Amsterdam. De aangestelde voogden waren overigens vrienden.

.. bij het tweede huwelijk van Carel is zijn zwager Joost Vincent een van de getuigen. Is er meer over hem bekend?

Met dank aan @Bedet

: LINK Slecht nieuws dus @Ben; dochter Catharyna, getrouwd in 1672 met Joost Vincent (een kleermaker uit Gent), is geboren te Middelburg (wellicht geboren ca. 1650 zie vorige bericht; overigens gebruikte zij de achternaam "van Amsterdam" in 1692). M.i. suggereert dit een militaire achtergrond. Misschien relevant dan zijn te Brielle een doop van een zoon Frans in 1649, link en in- en uitschrijvingen als lidmaat te Breda in 1648/1649 als dienende onder capitein Bisschop [welk regiment is dat?(*)] link  [NB Dus tweemaal vermeld op dezelfde scan]. De echtgenote heet echter "Gerrits" in Breda en in Brielle "Carels". Dus misschien heb je toch nog mazzel en is Middelburg voor je vraag niet heel belangrijk.

Edit 14.1.2018 (11:27): Kapitein Bisschop was in 1655 NB te Brielle link. Hierdoor zijn m.i. de lidmateninschrijvingen te Breda relevanter geworden; "Gerrits" kan best een representatie van "Gerniers" zijn.

Er is ook een zuster Maria van Amsterdam, die huwt met Abraham van der Eijck, getuige bij een kind van Carel.

Getuigen bruidegom: Carel  Carelsz zwager Kijffhoeck - Getuigen bruid: Adriana Cornelis van Vyanen zuster St Jorissteegh -
Datum ondertrouw: 14-11-1670
Inventarisnummer 20 van archiefnummer 1004 in Archieven
Bruidegom
Jan Laurentsz (perser) geboren te Outbeyerlant , wonende te Kijffhoeck
Bruid
Cornelia Cornelis van Vyanen geboren te Rotterdam , wonende te St Jorissteegh

Cornelia Cornelis van Vyanen is mogelijk de getuige bij de doop van Carel op 01-04-1671

Een suggestie voor de Stijntje Laurens uit de vraag is dan te Oud-Beijerland: 13-09-1643 Steijntje dochter van Laurens Thijssen en Catrijntje Laurens, præsente patre. link  [scan hier] Helaas is er daarna een hiaat in het doopregister. Een expert van de Hoeksche Waard (zie ook hier ihb hier) is dit SF lid.

De hele dag uithuizig geweest. Hartelijk dank voor jullie reacties. Ik zal die vanavond en morgen doornemen en evt laten weten welke verdere akties naast een berichtje naar de expert Hoekse Waard ook nog  zich aandienen. Maar wellicht dat de vondst toch nog direct van het forum komt. Je kunt nooit weten. Bedankt!

mvg-Ben

ps een opluchting is eigenlijk wel dat het antwoord niet direct voor het grijpen ligt. 

@Peter.... in de lidmaten (nh) van Oud-Beijerland vind ik in de transcripties op 28 maart 1665 een Carel Carelse. Zou jij de goede richting hebben gevonden. Ik zoek weer verder.

Edit: echter in 1663 huwt een Carel Carelsz, j.m. uit Sluis met een Trijntie Theunisdr. Maar, eerst huwen en daarna lidmaat worden?

in de lidmaten (nh) van Oud-Beijerland vind ik in de transcripties op 28 maart 1665 een Carel Carelse

Dat is mogelijk volgende te Oud-Bijerland :

10-01-1646 Carel, Carel Carelsen en Sara Abrahams, præsente patre

óf volgende te Oud-Bijerland :

07-01-1663 Carel Carelsz j.m. van Sluis in Vlaanderen en Trijntie Teunisz j.d. van OB beiden won. in OB, get. pater Carel Jaujeux, Teunis Corsen
pater
Waarbij volgende doopgetuige opvalt :
09-11-1664 Jan, Karel Karelsz en Trijntge Teunis, get. Stijntge Lauwerens

Mooi vondst, Willem. Ik heb de trouwboeken van Oud Beijerland nog even doorlopen van 1664 t/m/ 1670, maar helaas geen ondertrouw van Carel Carelsz. Ik wacht nu gewoon in mijn makkelijke stoel af wat jullie nog meer voor geweldige vondsten doen (hopelijk de ondertrouw met Stijntje).

mvg-Ben

.. te Oud-Beijerland : 07-01-1663 Carel Carelsz j.m. van Sluis in Vlaanderen en Trijntie Teunisz j.d. van OB beiden won. in OB

Transcripties van lidmatenregisters van Sluis e.o. zijn hier.

Dopeling:    Catharina     (img 396/428)
Vader:    Carel Carelss
Moeder:    Stintgen Louwerens
Getuige:    Elsije Jans
Doopdatum:    15-08-1668
Akteplaats:    Brielle
Toegangsnummer:    135 Hervormde Kerk Brielle
Inventarisnummer:    114
Aktenummer:    4018
Bron:    NDG Kerk

Wow!

mvg-Ben

Getrouwd te Brielle 05-04-1667 :

scan :  https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QJ-HR1R

   1665

zie :  Resolutiën van Holland   1665