stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Adam de Amazoon opgelost



Profiel afbeelding

Bij en van mijn omzwervingen door het dodenrijk kwam ik een familie tegen die me intrigeert, maar ik loop al snel vast bij de vader van Adam de Amazoon (Amsterdam 8 februari 1825-  Haarlem 1910 november).

Adam zou volgens zijn huwelijksakte met  Elisabeth Swart (Amsterdam 25 oktober 1848) een zoon zijn van Willem de Amazoon en Helena Rompel, beiden overleden. Adam had met Elisabeth Swart geen kinderenm voor zover ik weet, maar had wel kinderen bij haar buitenechtelijke voordochter Jacoba Zwarts (Amsterdam 1844- Haarlem 1888), die volgens aantekeningen in de marge van de geboorteakten allemaal werden erkend door de vader.

We zitten hier in een milieu waar dat gebruikelijk was. Ook Jacoba Zwarts had al een kind voordat ze met haar stiefvader ging. Deze Elisabeth Zwarts (Haarlem 1865-1924) had zelf ook weer een buitenechtelijk kind Willem Zwarts (Haarlem 1894-) die als rijwielhersteller in Schoten in 1925 trouwde met E.J. Rouwenhorst.

Ook Adam is waarschijnlijk een buitenechtelijk kind, want zijn moeder, die ook wel Lena of Helena Louisa Rompel (Amsterdam 1793- overl. tussen 1830 en 1848) heet, had al in 1819 een kind van Christiaan van Soest, en kreeg van deze nog een dochter in 1829, die beide werden ge-echt toen ze in december 1830 met Van Soest trouwde. De relatie hield geen stand lijkt het want van Soest  overleed in Hoorn mei 1843, zonder vermelding van zijn echtgenote.

Intussen ben ik nieuwsgierig naar Willem de Amazoon, Is dat echt een familienaam geweest? Dan wel erg zeldzaam.

Of is zijn naam een verbastering van een patronym, bijvoorbeeld Willem Adamszoon of Willem Dammaszoon.

Het eerste wat eigenlijk moet gebeuren is de huwelijksbijlagen van 1848 inzien, maar Amsterdam is me te ver weg momenteel. Wie kan helpen?

Willem van den Berg

 

  

Willem van den Berg 3512 - 21 feb 2018 - 13:39

Voor die huwelijksbijlagen hoef je de deur niet uit:

http://zoekakten.nl/plaatsen.php?id=NH%7C0363B%7C&id=NH%7C0363B%7C%23hx

succes

Jan Clavaux - 21 feb 2018 - 13:48

De achternaam d'Amazoon duikt voor het eerst op bij de doop van Willem, (als ik het goed heb) als vondeling in 1789

https://archief.amsterdam/indexen/doopregisters_1564-1811/zoek/query.nl.pl?i1=1&a1=amazoon&x=19&z=b#000000047630

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik durf niet te zeggen, waardoor het weeshuis deze naam had gekozen.
Eigenlijk kom je daar nooit achter.
Toch wil ik opmerken, dat de Amazoon de naam was van een in die tijd beroemd fregatschip.

Jan Clavaux - 21 feb 2018 - 13:55

Geweldig! Dank aan Jan Clavaux voor het vinden van deze vondeling, en voor de instructie hoe te zoeken. Ik merk dat ik in dezen een bijscholing wel kan gebruiken (zoeken met google naar de naam Amazoon was in elk geval zinloos).

 vriendelijke groet, WB

    

Willem van den Berg 3512 - 21 feb 2018 - 14:39

P.S.

Zoeken in de indexen van het Amsterdams gemeentearchief ging soepel. Alleen het plaatje van de doop van no.11 Willem d' Amazoon suggereert dat de datum op  de rechterpagina (12 april) daarbij hoort, maar dat is niet het geval.

De doopdatum moet zijn (als op de voorgaande pagina) 8 maart 1789, waarop de regenten van het Aalmoezeniers-Weeshuis 12 kostkinderen lieten dopen. Op 12 april volgden 24 nieuwelingen etc. De namen van de vondelingen zijn soms evident ontsproten aan de fantasie van de weesmeesters zoals: Zaalvier en Stoep.

WB  

Willem van den Berg 3512 - 21 feb 2018 - 15:12

Beste Willem,

ik hield al een slag om de arm hoe je dat moest lezen, maar gelukkig ben je zelf handig genoeg om je er in te verdiepen
als je eenmaal de weg weet.
Jammer dat je de ouders van Willem nooit zult vinden, maar het is leuk om te weten,
hoe de familie Amazoon aan haar naam is gekomen

groeten, Jan

Jan Clavaux - 21 feb 2018 - 15:31

P.S.2

Ook de aanbevolen zoekaktie in zoekakten.nl/plaatsen etc. levert na flink wat bladeren resultaat op de ondertrouwdatum 12 oktober 1848: bewijs van nationale militie van Adam, uittreksels van geboorteakten van Adam de Amazoon 8 februari 1825 (de ouders worden niet vermeld als echtelieden) en van Elisabeth Swart 1815 (ouders wel vermeld als echtelieden) en uittreksels van de overlijdensakten van Willem de Amazoon 12 juni 1826, ongehuwd, 34j. en van Helena Louisa Rompel 3 februari 1836, 42j. echtgenote van Christiaan van Soest. Dat is alles wat we daar konden verwachten. O, ja, Adam was als jongeman schuiermaker, maar later huisbediende (1865), koopman (1873).

Er was dus geen sprake van een eerder veronderstelde scheiding tussen Christiaan van Soest en Helena Rompel, hij was gewoon als weduwnaar in Hoorn verzeild geraakt. Ook Adams huwelijk liep waarschijnlijk niet scheef, want hij gaf in augustus 1865 het overlijden in Amstelveen van zijn schoonmoeder Maria Vermeulen (1774-1865) aan. We nemen voorlopig maar aan dat zijn vrouw Elisabeth toen nog leefde, maar (hopelijk) overleed voor mei 1873, toen het eerste kind van Adam en zijn stiefdochter Jacoba Zwarts werd geboren in Haarlem op het Bagijnhof, waarna er nog vier volgden. Het waren:

1. Jacoba de Amazoon (1873.05-...), x Amsterdam 1918 Dirk van der Ent

2. Maria de Amazoon (1876.05-1922), x Amsterdam 1904 Anne Marie Koning

3. Adam Willem (1877.07- 1878.02 Bagijnhof)

4. Willem (1880.11- 1881.05 Bagijnhof), tweeling met 5

5. Hendrik de Amazoon (1880.11-Amersfoort 1940.09), broodventer, x Amersfoort 1917 Machteldje van den Berg (Bloemendaal 1883-Amersfoort 1949.04), d.v. Pieter van den Berg, bloemist (knecht, zeer verre familie van de schrijver van dit bericht) en Trijntje van Doesburg, die uit Alkmaar naar Bloemendaal waren verhuisd. Hieruit een dochter: Gerritje Elizabeth de Amazoon (1920-..)

6.  (Jacoba's ill. voorkind) Elisabeth Zwarts (Haarlem 1865-1924), ongehuwd. Kind:

    -- Willem Zwarts (Haarlem 1894-), x Schoten 1925 Elisabeth Johanna Rouwenhorst (Apeldoorn 1896-)

Daarmee besluiten wij de excursie naar aanleiding van het korte bestaan van de merkwaardige familie de Amazoon. Met dank voor de leerzame hulp.

WB

Willem van den Berg 3512 - 21 feb 2018 - 17:03

Bij Dave Verdooner (boekdeel CC5 - 1; blz. 1066) trof ik in het gezin van Adam de Amazoon (geboren op 8.2.1825) ook aan: 
​Maria de Amazoon, ongehuwd, RK, en geboren op 5.2.1775 in Amsterdam. Zij vertrok met dat gezin op 30.4.1851.

G.Karssenberg - 21 feb 2018 - 19:29

Die huwelijksbijlagen (Amsterdam - 25.10.1848 - Adam x Elisabeth) zijn te vinden via "Bijlagen 1848" 8188345 - en dan de images 2431 t/m 2438.

G.Karssenberg - 21 feb 2018 - 19:39

ja, klopt; dat had ik nog kunnen vermelden, maar dan dan moet je eerst opmerken dat in WieWasWie blijkt dat de huw. akten (nog) geen volgnummer hebben, maar dat deze staat in register 5 fol. 35, daarna kun je de juiste film kiezen en dan komt het geblader, tot je bij 2431-2438 uitkomt.

beter zo; dank, WB

Willem van den Berg 3512 - 21 feb 2018 - 20:31

Verdooner is nieuw voor me. Lijkt mooi, maar is het niet.

A. dubbele voornamen zijn opgeschoven naar het patronymenvak, wat verwarrend werkt

B. erger is dat alles wordt geschaard onder de hoofdbewoner, hier de Amazoon: dat lijdt hier tot onjuistheden: Jacoba Elisabeth geb. 1844.12.09  niet Adams kind, maar het kind van zijn vrouw Elisabeth Swart en dus heet ze geen de Amazoon, maar Zwarts. Dan zien we Elisabeth Helena Maria van dec. 1848 en Adam Hendrik van 1850-1851, dat zullen kinderen van Adam en Elisabeth zijn en dan dus Maria geb. 1775, die ook geen de Amazoon was maar de moeder van Elisabeth Swart: Maria Vermeulen (1774-1865.08).

Bronnen ontsluiten is ook een kunst..

groeten, WB

   

Willem van den Berg 3512 - 21 feb 2018 - 20:59

Bronnen ontsluiten is ook een kunst.

Verdooner heeft het zo overgenomen uit het bevolkingsregister.
Daarin is het dus fout opgeschreven, omdat Adam een beetje jokte
bij het opgeven van de namen van zijn huisgenoten.

Jan Clavaux - 21 feb 2018 - 21:12

Weet je zeker, Jan, dat de relatie van de medebewoners tot de hoofdbewoner niet in de bron is vermeld?                  Dan zullen veel gezinnen er toch raar en onbegrijpelijk vervormd uitzien in het BR Amsterdam van 1850, want het waren vaak echte patchwork-families toen (hoe het intussen in Alkmaar gesteld was, weet ik niet eens, want het eerste BR daar is niet online en de negentiende eeuw is tamelijk nieuw terrein voor me).

Willem van den Berg 3512 - 21 feb 2018 - 21:27

Hallo allen,

Ik deed nog wat laat huiswerk, en bekeek het Bevolkingregister van Amsterdam 1851-53 op de website van het archief zelf om te zien hoe dat register is opgesteld. En daar bleek dat de twee malen dat het huishouden van de Adam de Amazoon en Elisabeth Swart (Swartz) voorkomt, eerst op de Korte Leidschedwarsstraat 48 (CC214) en daarna op de Lange Leidschedwarsstraat 26 (CC405), toch wel aanleiding geven tot nadere opmerkingen.

Ook al meldt het archief zelf dat er geen relaties worden genoteerd, duidt de H achter de namen van beide echtelieden erop dat zij hoofden van het huishouden zijn, en de O achter de kinderen en schoonmoeder Vermeulen staat dan voor "onderhorig" of zoiets.

Op de inschrijving op de Korte L. is schoonmoeders naam per abuis weggelaten en krijgt ze in plaats daarvan aanhalingstekens als de kinderen, reden dat ze bij Verdooner ook als de Amazoon voorkomt.

Belangrijker vind ik dat Jacoba Elisabeth (1844-1888) in beide opgaven inderdaad ook de Amazoon heet, wat we misschien voor een leugentje of een ambtelijke vergissing moeten houden, maar eventueel nog best zo kan zijn geweest. Dan was ze dus misschien niet de stiefdochter van Adam, maar zijn eigen voorechtelijk kind...

Hiertegen pleit evenwel dat zij in alle (mij bekende) latere akten Jacoba Zwarts (Swarts) heet, dat ze in 1848 bij het huwelijk van haar moeder niet is geëcht, en dat ze meerdere kinderen van Adam had.

We moeten het maar in het midden laten hoe het precies zat.

WB

Willem van den Berg 3512 - 22 feb 2018 - 00:51

Zowel Willem als Adam komen voor in de patiëntenregisters van het Archief van Amsterdam. Adam in het Buitengasthuis, 2x toen hij 19 jaar was. Willem heeft 59 dagen in het Binnengasthuis gelegen en is daar volgens mij overleden. Daar wordt hij ook als vondeling vermeld.

J.J. kettenes-van den Bosch - 6 nov 2018 - 09:00

Deze URL werkt niet; zit er een fout in?

J.J. kettenes-van den Bosch - 6 nov 2018 - 10:16

Zie hier voor de inschrijving van Willem de Amazoon.

Zie hier en zie hier voor de inschrijvingen van Adam de Amazoon.

Deze linken werken wel.

Johanna C. - 6 nov 2018 - 10:31 (laatst bijgewerkt 6 nov 2018 — 10:32 door auteur)

Ja, deze had ik ook gevonden, maar ik ben op zoek naar de huwelijksbijlagen van Adam de Amazoon.

J.J. kettenes-van den Bosch - 6 nov 2018 - 10:38

De HB beginnen hier op FS, image 2431/2517.
Dit vind je door eerst hier het registernummer en folionummer te vinden en dan naar FS hier.

Peter S2 - 6 nov 2018 - 11:50


Zie hier voor de eerste bladzijde van de huwelijksbijlagen. 

Johanna C. - 6 nov 2018 - 11:54







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu