Ik zoek het voorgeslacht van Johannes Garttner 28 jaar van Volta in 't Keijserrijk Rooms huwt Amsterdam 27-6-1794 Catharina Bongaards 30 jaar van Amsterdam Rooms vader Jacobus Bongaards.

Is Volta ergens in Italië ?.

Gr. Harry

Volta is: Fulda.

Ok, dat is dus een gebied (streek) in Duitsland en zegt dus niets over een plaats.

En daar lagen nogal wat dorpjes: https://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Fulda#Ehemalige_Gemeinden
(de grenzen zijn in de afgelopen eeuwen ook nogal eens gewijzigd)

Heb tot nu toe alleen de ondertrouw inschrijving misschien dat de trouwinschrijving iets specifieker is ?.

De gegevens van de trouwinschrijving zijn altijd gelijk aan de gegevens van de ondertrouw.

Staat er een geboorteplaats in zijn overlijdensakte?

Verder is het de moeite waard op zijn familie na te lopen.
Die Andreas zou zijn vader wel eens kunnen zijn.

Kind Andreas
Vader Joannes Garttener
Moeder Catharina Bongaardts
Getuige Andreas Garttener
Getuige Anna Catharina Garttener
Gebeurtenis Doop
Datum 06-02-1796
Religie Rooms-Katholiek
Gebeurtenisplaats Amsterdam

Volgens mij niet, hij is overleden den 9 april 1800 in 't Buitengasthuis Amsterdam.

Volgens de huwelijkse bijlagen van een van zijn kinderen.

Ik zie als doopgetuigen ook nog een Eva Gaertner (1797) en een Margarita Gaerttener (1799).
Er zullen van al deze mensen er toch wel een paar overleden zijn na 1811,
met hopelijk vermelding van hun geboorteplaats en de namen van hun ouders.

Er valt nog genoeg te vinden in Amsterdam; dat dorpje in Fulda loopt intussen niet weg.

Dat klopt Jan maar het zoeken in Amsterdam blijft lastig voor mij, heb helaas te weinig ervaring met het zoeken in Amsterdam.

Mijn expertise ligt meer in de Betuwe.

Maar we gaan ons best doen.

De man die op 9.4.1800 overleed, heette Johannes Gardenier. En die is geboren in Rode.

Dat zou dan inhouden dat de overlijdens akte bij de huwelijkse bijlagen van zoon Johannes Georgius niet klopt.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-ZY7N-N?i=973&wc=10758555&cc=1949343

Of zouden ze Rodenbach bedoelen ?.

Ik denk dat het juist wel klopt.

Een "Gärtner" en een gardenier zijn immers beiden tuinman.

Met Fulda kan zowel de stad Fulda als de Landkreis Fulda, dus de stad met omringende plaatsen, bedoeld zijn.

Rodenbach behoort zo te zien niet tot de Landkreis Fulda, maar tot de Landkreis Main-Kinzig. De afstand hemelsbreed tussen beide plaatsen is 64 km.

Mocht Rodenbach bedoeld zijn, dat gaat het om https://de.wikipedia.org/wiki/Rodenbach_(Gersfeld)

Zie mijn link van gisteren om 22:58 https://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Fulda#Ehemalige_Gemeinden

^{De gegevens van de trouwinschrijving zijn altijd gelijk aan de gegevens van de ondertrouw.}

<sup>Een late reactie: hier kan ik niet in meegaan - wel dat dit meestal zo is, maar zeg nooit nooit. Niet dat er nu ineens belangrijke informatie bij komt, maar voor de volledigheid dan maar de trouwinschrijving, 13.7.1794 in de Parochie van de Heilige Franciscus Xaverius (de Krijtberg): de getuigen bij de trouw waren Agnes en Maria Bongart - die getuigen worden niet in de ondertrouwinschrijving genoemd. [Gevonden door in het archief van Amsterdam te zoeken naar de inventaris van de kerk(en) waar de kinderen zijn gedoopt.]

Overigens heb ik ook de weinige bewaard gebleven huwelijkse bijlagen uit die periode bekeken - zoals meestal (maar niet altijd) het geval is, valt deze ondertrouw in een hiaat.</sup>

^{De gegevens van de trouwinschrijving zijn altijd gelijk aan de gegevens van de ondertrouw.}

Ik heb dat wat vreemd geformuleerd, geef ik toe.
Ik bedoelde te zeggen, dat men zich bij het trouwen voor het gerecht uitsluitend baseerde,
op wat er in de ondertrouwinschrijving van het gerecht staat
Daar staan dus nooit nieuwe of aanvullende gegevens in; in dit geval alleen de namen van het echtpaar,
overgeschreven van de ondertrouw.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QV-L7R1

Johan Gartner, op 15 september 1774in dienst van Verenigde Oostindische Compagnie

• Heenreis
• 1774
• donderdag 15 september
  Johan Gartner(uit Osnabrug) in dienst als jongmatroosbij kamer Amsterdam. Vertrek van het schip Jonge Lieveop weg naar Batavia
• 1775
• vrijdag 17 februari
  155 dagen na vertrek
  Aankomst van het schip Jonge Lieve op de Kaap
• dinsdag 28 maart
  39 dagen na aankomst op de Kaap
  Vertrek van het schip Jonge Lieve van de Kaap
• zaterdag 8 juli
  102 dagen na vertrek van de Kaap, 296 dagen na vertrek uit Nederland
  Aankomst van het schip Jonge Lieve in Batavia
• 1780
• donderdag 31 augustus
  2177 dagen na indiensttreding
  Uitdiensttreding Johan Gartner (Azie), reden: laatste vermelding

Ik vind een Johann Georg Gärtner geboren in Rommerz, Kreis Fulda, Hessen, Germany

https://www.ancestry.com/genealogy/records/johann-georg-g%C3%A4rtner_69392660

Het heeft geen zin om alle families in Fulda en omgeving hier te gaan behandelen, die min of meer Gartner heetten.
Alleen al op de naam Gartner geeft Familysearch 768 hits en met varianten ruim 3600.
Met serieus onderzoek heeft dat niets te maken en het levert dan ook niets op, behalve heel veel forumpagina's.

Zoals ik al heb aangegeven, verdient het aanbeveling om de familieleden in Amsterdam verder te bestuderen.
Mogelijk is bij een van hen de geboorteplaats in de overlijdensakte vermeld en misschien zelfs de namen van de ouders.
Zij lijken allemaal te zijn overleden na 1811, in de tijd van de Burgerlijke Stand.

Het gaat om Andreas, Anna Catharina, Eva en Margarita Ga(e)rt(t)ner