Aangepaste vraag

Ik ben op zoek naar de datum en plaats van overlijden van Berend Jans Harkema (geb. 30 juli 1823 te Bellingwolde) en zijn zoon Jan Berends Harkema (geb. 12-02-1852 te Groningen). 

Berend Harkema was schipper/stuurman/kapitein op schepen die vanuit Delfzijl uitvoeren. Zijn zoon Jan (uit een eerste huwelijk) was waarschijnlijk matroos, al is niet bekend of ze op hetzelfde schip voeren!  

Het laatste teken van leven van Berend Harkema kan worden gevonden in de trouwakte van zijn dochter Sara Harkema uit 1880.  Daar wordt  hij als vader van de bruid genoemd terwijl expliciet over " wijlen Maiske Folkers", haar moeder, wordt gesproken. Aangenomen mag worden dat Berend Harkema bij de trouwplechtigheid aanwezig was om toestemming voor het huwelijk van zijn dochter Sara te kunnen geven.

Huwelijksregister 1880;  Bron: burgerlijke stand register, Soort registratie: huwelijksakte, 

(Akte)datum: 24-10-1880, Plaats: Groningen, Soort akte: huwelijk; Bijzonderheden: wettiging van 1 kind

Vader van de bruidegom:  Evert Wijbes Bleeker (schoenmaker); Moeder van de bruidegom:  Janneke Gerlofs Baarda

Bruidegom: Jentje Bleeker (pannenbakker) 30 jaar oud, geb.  15-04-1850 te Franeker; 

Bruid: Sara Harkema 30 jaar oud, geboren 17-10-1850 te Groningen; weduwe van Pieter Werkman

Vader van de bruid:  Berend Harkema (schipper), Moeder van de bruid:  Maiske Folkers

Huwelijksregister 1880, aktenummer 302,  Gemeente: Groningen,  Periode: 1880

Op internet wordt anoniem melding gemaakt van een schipbreuk en verdrinking. Er wordt echter geen datum en een schip genoemd. Ook wordt Delfzijl genoemd, doch daar kunnen zij niet worden getraceerd in de BS. Hetzelfde geldt voor Groningen waar ze ingeschreven stonden. Berend Harkema heeft eerder (1873) een schipbreuk gehad, doch daarbij zijn alle opvarenden gered.  

Voor de goede orde: ik ben uitsluitend op zoek naar de datum en plaats van overlijden van genoemde personen. Wie heeft nog een spoor? Zijn er overzichten van verongelukte of vermiste schepen, waarbij niet alleen aan Nederland maar ook aan Duitsland en Scandinavie moet worden gedacht. 

Ik vind de familie terug in het bevolkingsregister 1880-1890 van Groningen. Zie hier. Bij hen woont dan ook Alida Berendina Kwint, een dochter uit het eerste huwelijk van Aaltje Bartels.

Deze Alida Berendina Kwint trouwt op 25 juli 1895 in Groningen met Lucas Renkema. Uit de huwelijksakte blijkt dat Aaltje Bartels dan nog in leven is en dat ze in Adorp woont. 

Wat mooi gevonden Johanna ! Mag ik vragen hoe je gezocht heb ?

Alvast bedankt.

Eerst heb ik op de website van familysearch gezocht of ik de familie in het bevolkingsregister van Groningen kon vinden. Daar vond ik ze inderdaad, met de dochter van Aaltje uit haar eerste huwelijk.

Daarna heb ik in WieWasWie verder gezocht of er iets meer over de dochter te vinden was. Ik vond het huwelijk in 1895 en daarin was vermeld dat Aaltje Bartels in Adorp woonde.

Bedankt voor je antwoord. Ik snap het nog niet. Hoe wist je waar je in het bevolkingsregister moet zoeken: dat is toch niet op naam geordend ?

Uit de huwelijksakte van dochter Sara harkema, die in 1880 trouwde, bleek dat vader Berend Harkema in 1880 nog in leven was en dat hij in Groningen woonde. Ik ben toen op de website van familysearch in de bevolkingsregisters van Groningen over de periode 1880-1890 gaan zoeken. Via de index op de bevolkingsregisters kwam ik een Berend Jans Harkema tegen die in boek 21 op bladzijde 108 zou moeten voorkomen. En toen ik dat boek gevonden had, bleek hij de juiste persoon te zijn. 

Op Alle Groningers heb ik gevonden dat Aaltje Bartels op 22 april 1913 in Zuidhorn is overleden als Alida Bartelds.

Overlijdensregister 1913
Bron: burgerlijke standregister
Soort registratie: overlijdensakte
(Akte)datum: 23-04-1913
Plaats: Enumatil gem. Zuidhorn

Overledene Alida Bartelds 84 jaar oud, geboren te Groningen , overleden op 22-04-1913 te Enumatil gem. Zuidhorn

overleden echtgenoot Mattheus Kwint
Vader Jan Bartelds
Moeder Geertruida Severin

Bedankt voor je uitleg. Ik wist niet dat er een index was op het bevolkingsregister: weer wat geleerd!

Leuk om te lezen, maar het voegt niet veel toe.  Dist is de 1ste echtgenoot van Aaltje Bartels.

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=%22hendrik+wintsemius%22&coll=ddd&sortfield=date&identifier=ddd%3A010098289%3Ampeg21%3Aa0032&resultsidentifier=ddd%3A010098289%3Ampeg21%3Aa0032

Johanna's vondst voegt toe waarom gevraagd was: de sterfdatum van Aaltje Bartels.

Leuk om te lezen, maar het voegt niet veel toe. 

Bedankt voor je "opbouwende" kritiek. Een kleine toelichting: via de gegevens van haar eerste echtgenoot heb ik dus het overlijden van Aaltje Bartels gevonden. Het overlijden van Aaltje Bartels was één van de dingen die gevraagd werd.

Johanna C. Ik vind het echt fantastisch wat jullie allemaal kunnen vinden. Het Krantenartikel wat ik in de link zette voegde niets toe aan de vraag van Joeke. Jij had het overlijden van Aaltje al gevonden. Aaltje was ook niet met haar 1ste echtgenoot aan het varen vandaag dat zij (waarschijnlijk) ook niet met haar huidige man op het schip zou zijn. Nu de mannen nog. Bij het overlijden van dochter Sara staat vader als "overleden" niet als vermist. Wie weet wat er nog gevonden wordt. 

@ Johanna, Anje en Barbara. Dank voor jullie reacties. Hoewel er misschien een zijweg is bewandeld is daarmee wel van één van de personen de overlijdensdatum en plaats boven tafel gekomen. Een zeer verrassende uitkomst, aangezien wel op de naam Bartelds is gezocht. Alle Groningers is echter erg gevoelig voor de juiste namen. Ik begrijp uit de overlijdensakte dat Aaltje Bartels alias Alida Bartelds waarschijnlijk bij haar zoon Hendrik inwoonde, die de aangifte van overlijden heeft gedaan. De leeftijd correspondeert met haar geboortejaar, de ouders lijken dezelfde te zijn en haar - gerechtelijk beeindigde - huwelijk met Mattheus Kwint is ook correct. De datum welke over het verdwijnen van Matheus Kwint wordt genoemd, is volgens mij niet juist, aangezien deze na de datum van gerechtelijke beeindiging ( 8-01-1872) valt. Zal waarschijnlijk 1869 moeten zijn. Waar ik me echter over verwonder is dat niet de naam van haar 2de echtgenoot wordt genoemd. Tenzij ook dat huwelijk gerechtelijk is beeindigd, was ze nog steeds met Berend Harkema getrouwd. Wat het bevolkingsregister Groningen 1880-1890 betreft is het afhankelijk wanneer deze inschrijving is gedaan. Ik 1880 leefde Berend Harkema nog en was hij aanwezig eind oktober 1880 aanwezig bij het huwelijk van zijn dochter Sara. Staat ergens nog een opnamedatum? Overigens wordt bij dochter Alida Berendina een niet correcte geboortedatum genoemd. Dit moet 6 juni 1871 zijn. Hoewel het kind de naam van haar wettige vader draagt, mag worden aangenomen dat Alida Berendina een dochter is van Berend Harkema, haar biologische vader dus.  

Zoals jullie kunnen zien het ik mijn vraag aangepast. 

@ Joeke,

Doordat je de vraag hebt aangepast, lijkt het net of de gegevens die ik over Aaltje Bartels gevonden heb niet relevant zijn. Ze hebben nu geen enkel verband meer met je vraag. In je oorspronkelijke vraag werd expliciet om het overlijden van Aaltje Bartels gevraagd.

Overigens kan ik uit de huwelijksakte van dochter Sara niet opmaken dat vader Berend Jans Harkema daarbij aanwezig was. Ze was 30 toen ze trouwde, dus ze had geen toestemming van haar ouders meer nodig. Ik kan alleen uit de akte opmaken dat Berend Jans Harkema op 24-10-1880 nog in leven was en dat hij in Groningen woonde. Er wordt niet in de akte vermeld dat hij bij het huwelijk aanwezig was en hij ondertekent de huwelijksakte ook niet.

Tip:

Al gekeken in de "monsterrollen" daar is Berend Jans Harkema terug te vinden op het schip "Meis Kina" wellicht is daar meer van te vinden. De vermelding "Meinskina" en Harkema komen meerdere keren in Delpher voor. 

Op 3 April 1881 is er een “Berand Harkema” vermeld op een census scheepslijst in Kent. De naam van het vaartuig is moeilijk te lezen. Het lijkt op Sobhio, maar ik denk dat het gaat om het kofschip Sophia.
Kapitein Tjakke Wieringa, zijn jong gezin, 2 zeemannen en een kok bevinden zich ook op het schip.

Net voor en na de 1881 census zijn er deze vermeldingen voor het schip:

22-03-1881 - https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?coll=ddd&identifier=ddd%3A010063366%3Ampeg21%3Aa0110&objectsearch=wieringa
24-03-1881 - https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?coll=ddd&identifier=ddd%3A010103972%3Ampeg21%3Aa0054&objectsearch=sophia

10-06-1881 - https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?coll=ddd&identifier=ddd%3A010265789%3Ampeg21%3Aa0040&objectsearch=wieringa
11-06-1881 - https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?coll=ddd&identifier=ddd%3A010104046%3Ampeg21%3Aa0066&objectsearch=sophia

In sep 1881 is het schip Sophia gezonken, “doch het volk gered”:
20-9-1881 - https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?coll=ddd&identifier=ddd%3A010266022%3Ampeg21%3Aa0046&objectsearch=wieringa

 

@ Barbara.......ik - en met mij anderen - ben al eens door de monsterrollen gegaan en komen zowel B. Harkema en J. Harkema meerdere malen tegen. Vaak komt de leeftijd die wordt opgegeven niet overeen met de geboortedatum van onze mannen. Verder zeggen de monsterrollen niets of een schip wel of niet terug is gekomen van de reis. Vaak concludeert men jaren later dat een schip is vergaan. Waar is dan de grote vraag? Een beruchte plek was het Kattegat het zeegebied tussen Denemarken en Zweden. Verder was Berend Harkema stuurman/kapitein en bijvoorbeeld niet de kok. Zoon Jan zal vermoedelijk matroos zijn geweest. Of beiden op hetzelfde schip of op verschillende schepen monsteren is ook nog de vraag?  

Je hoopt natuurlijk dat Berand Harkema de juiste persoon is. Berend is in juli 1823 geboren en zou in juli 1881 ongeveer 58 jaar zijn. Het is jammer dat er niet een betere functieomschrijving is dan mate. Hij zou wel de stuurman kunnen zijn, hoewel een hogere functie meestal wel gepaard ging met een hogere leeftijd. Maar de conclusie is dat de persoon Berand Harkema in 1881 nog leefde. We hebben daarmee nog steeds gen datum van overlijden van Berend Harkema gevonden.  

Mate = Stuurman en Tjakke Wieringa kwam van Groningen ... m.i. is dat de persoon op de 1881 UK Census een goede kanshebber is.

Als je zo de kruimeltjes volgt en stapsgewijs elke keer een beetje verder komt, dan vernauw je zijn mogelijke overlijdensperiode (nu dus tussen April 1881 en April 1907) steeds een beetje meer. Zo werkt zulk onderzoek nu eenmaal.

 Alle Groningers is echter erg gevoelig voor de juiste namen...

Ja dûh, er zijn wel meer databases die dat hebben. Maar AlleGroningers werkt met een bijzonder goede methodiek qua jokers, dus als je zoekt op a*l* bart* krijg je er alles uit wat je maar zou wensen, tot Allegonda Bartholomeus toe (om maar een fictief voorbeeld te geven). En béétje inventiviteit is nooit weg!