stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Huwelijk Hendrin(c,k)a Wollenberg & Johannes Kaart



Profiel afbeelding

In 1816 wordt uit bovenstaand huwelijk geboren Catharina Kaart. (Links midden op getoonde pagina)

Echter het huwelijk zelf kan ik niet vinden.

Kan iemand mij op weg helpen?

Dank,

Aad Piters

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Aad Piters - 8 nov 2019 - 09:26

huwelijksbijlagen (2e huwelijk) dochter Catharina:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-8NNM-3?i=1755&wc=10708486&cc=2020117

Heb je nog meer gegevens Aad?

Mogelijk zijn Hendrica de Roode en Hendrica Wollenberg dezelfde persoon?

Zij  ondertrouwden op 14-07-1809 in Amsterdam, DTB 658 pagina 233

Ron Gommers - 8 nov 2019 - 09:59 (laatst bijgewerkt 8 nov 2019 — 10:22 door auteur)

Echter volgens de huwelijksbijlagen van hun dochter in Den Bosch is Hendrina 18-6-1842 overleden als "de Roode"

Het huwelijk Kaart/ de Roode is in 1809 in Amsterdam terug te vinden.

Frank Fransz - 8 nov 2019 - 10:15 (laatst bijgewerkt 8 nov 2019 — 10:17 door auteur)

Ik vraag me af of die beide Hendrina's wel een en dezelfde persoon zijn. Een Hendrina Wollenberg is doopgetuige bij een kind van Maria Wollenberg. Deze Maria trouwt in 1802, is van Amsterdam en haar ouders zijn dood. Hendrina de Roode brengt bij haar huwelijk in 1809 echter haar moeder als getuige mee. 

Ook in 1802 trouwt ene Johanna Wollenberg. Zij is van Kuijk en heeft haar moeder als getuige. Zij is RK.

1797 trouwt Theodorus van Wollenberg. Hij is ook van Cuijk. Zijn ouders zouden beiden dood zijn.

Liesbeth Niepoort - 8 nov 2019 - 10:51 (laatst bijgewerkt 8 nov 2019 — 13:30 door auteur)

Dat hoeft niet persé tegenstrijdig te zijn Liesbeth . Het kan een stiefmoeder (weduwe) zijn geweest die ze meebracht bij haar huwelijk. Haar echte moeder kan dan wel dood zijn geweest................ Er staat wel vaker moeder terwijl het een  stiefmoeder betrof. Is papa Kaart 2x gehuwd geweest?

Annemarie57 - 8 nov 2019 - 10:56

Bij Johanna heette de getuige (moeder)  Magdalena Theonville, bij Hendrica de Roode Maria Ouderdom. Deze Maria Ouderdom is in Amsterdam eerst getrouwd met Jan Teunis Roode en in 1784 hertrouwd, maar niet met een Wollenberg.

Liesbeth Niepoort - 8 nov 2019 - 10:58 (laatst bijgewerkt 8 nov 2019 — 11:33 door auteur)

Soms komen mensen onder meerdere namen voor en lijken de bronnen tegenstrijdig. Toch is dat vaak na lang zoeken wel te verklaren.Hoort erbij zullen we maar zeggen, bij deze fascinerende hobby.

Annemarie57 - 8 nov 2019 - 12:33

Als Henderika van den Wollenberg op 18.06.1842 in het binnengasthuis op 65-jarige leeftijd overlijdt  [hier] (aan de tering [zie hier], worden als ouders opgegeven Theodorus van den Wollenberg & Clara Maria Gallot. Ze werd gedoopt als Hendrina van den Wollenbergh in De Star (r.k.) op 27.03.1786.

Haar moeder Clara Maria Gallot wordt 30.12.1801 op het St.Anthonis Kerkhof begraven [hier] en bij de weeskamer wordt vermeld, dat zij weduwe is van Theodorus van Wollenberg, nalatende 2 kinderen [hier].

Als Hendrica de Roode en Hendrica van Wollenberg dezelfde persoon zijn, zal dus haar getuige bij de ondertrouw op 14.07.1809 [hier] niet haar biologische moeder zijn

Peter B - 8 nov 2019 - 14:10 (laatst bijgewerkt 8 nov 2019 — 14:16 door auteur)

Theodorus Wollenburg was mogelijk hertrouwd met een Maria Jansen. 

inschrijvingsdatum:

21-05-1802

naam bruidegom:

Jurgens, Johannes Bernardus

naam bruid:

Jansen, Maria

naam eerdere man:

[van den] Wollenberg, Theodorus

bronverwijzing:

DTB 649, p.185

opmerkingen:

Annemarie57 - 8 nov 2019 - 17:11

@Annemarie57: dat is een andere Theodorus van Wollenberg, die met Maria Jansen getrouwd was stamt uit Cuijck, hij wordt in 1800 begraven.

De Theodorus die met Clara Maria Gallot getrouwd was stamt uit Vierlingsbeek

Peter B - 8 nov 2019 - 18:07

Je zult wel gelijk hebben Peter. Ik heb me er niet genoeg in verdiept. Sorry.

Annemarie57 - 8 nov 2019 - 18:56

hier nog een overzicht van de Van (den) Wollenburg kinderschaar - gedoopt werd in De Star, begraven op het St.Anthonis Kerkhof:

03.07.1778 Petronella. get: Jan den van Wollenbergh, Petronella Horst - †05.03.1780

31.03.1780 Maria. get: Joannes van den Wollenberg, Maria Nieuwenhuijsen  *

17.02.1782 Anna Maria. get: Arnoldus Danko, Joanna Gijsberta Sleipers

10.04.1784 Gertrudis. get:Jacobus Diebels, Margarita Maria Mook  **

27.03.1786 Hendrina. get: Ari Crostom, Hendrina Wellen

26.04.1788 Joanna Elisabeth. get: Joannes Wanders, Joanna Elisabeth Geerlings  - †13.07.1788

22.10.1789 Elizabeth Joanna. get: Joannes Wanders, Joanna Eliz. Geerlings - †03.02.1790

01.02.1791 Petronilla. get: Joannes van den Wollenberg, Agnes van den Wollenberg - †28.01.1792

10.04.1793 Joannes Cornelius. get: Cornelis van den Wollenberg, Maria Catarina Tewissen - †10.09.1794

02.04.1795 Theodorus Joannes. get: Egbertus van den Wollenberg, Maria Demol ***

* op 30.04.1802 gaat Maria in ondertrouw met Jan Fredrik Klaasen. In de bijlagen van haar 2e huwelijk op 28.09.1819 met Henricus Stephanus Sluijter [hier en hier] is ook te vinden dat Theodorus 29.04.1797 begraven werd [hier]

** op 14.07.1809 gaat Gertrudis in ondertrouw met Bernardus Uijlenbroek

(Hendrina is doopgetuige bij beider kinderen)

*** 28.01.1820 trouwt Theodorus Johannes te Aalsmeer met Matje van Beijeren

Peter B - 8 nov 2019 - 23:51 (laatst bijgewerkt 9 nov 2019 — 00:31 door auteur)

terugkomend op de ondertrouw op 14.07.1809 tussen Johannes Kaart & Hendrica de Roode [hier]; haar getuige is Maria Ouderdom wed. Jan de Roode.

Deze Maria gaat op 16.04.1784 in oudertrouw met Jan Teunis Rooden, van Pruijsmunde, 32jr, uit dit huwelijk de volgende kinderen gereformeerd gedoopt:
07.08.1785 Heijntje. Jan Teunisen Rode & Maria Ouderdom
14.10.1787 Maria. Jan Teunis de Roode & Maria Ouderdom
29.11.1789 Elisabet. Jan Tuenes de Roode & Maria Ouderdom
12.02.1792 Jan Teunis. Jan Teunis de Roode & Maria Ouderdom

Jan Teunis de Roode wordt 17.08.1791 op het Westerkerkhof begraven [hier] en Maria gaat 06.02.1794 in ondertrouw, nu als katholiek: Joseph Weser, van Vrijburg in Brisgou, rooms, 27jr & Maria Ouderdom, van A, rooms, wed. van Jantuenis de Roode; uit dit huwelijk een kind katholiek gedoopt: 14.06.1794 Josephus Xaverius. Jospeh Wieser & Maria Ouderdom

Het enige kind van Johannes Kaart waarbij de moeder "De Roode" wordt genoemd is Johannes, gedoopt 16.10.1809 in 't Boompje [hier] met Maria de Roode en Joannes Jutten als doopgetuigen. Deze laatste ging als Jan Joseph Jutte 21.06.1805 in ondertrouw met Martha Maria Overdorp. Martha Maria is een halfzuster van Johannes Kaart uit het 1e huwelijk van zijn moeder Johanna Ham; Johannes Kaart stamt uit haar 3e huwelijk.
 

Peter B - 9 nov 2019 - 03:00 (laatst bijgewerkt 9 nov 2019 — 03:32 door auteur)

Mooi gevonden PeterB. Is Heijntje uit 1785 dan wellicht identiek aan Hendrica? Dan zouden de ouders in de overlijdensakte fout zijn, maar dat kwam wel vaker voor.

Annemarie57 - 9 nov 2019 - 11:28 (laatst bijgewerkt 9 nov 2019 — 11:29 door auteur)

ik twijfel nog steeds... er zit 6 jaar tussen de doop van Johannes in 1809 en de geboorte van de andere 6 kinderen vanaf 1815:

16.04.1815 Maria Johanna. Johannes Kaart & Hendrina van den Wollenberg. get: Johannes Jutte, Fredrik Klaasen -†21.05.1817

27.08.1816 Catharina. Johannes Kaart & Hendrica van Wollenberg. get: Fredrik Klaasen, Frans Hendrik Kramer †24.09.1839 (gehuwd met Dirk Johannes Troe )

11.11.1818 Johanna Maria Louisa. Johannes Kaart & Hendrica van den Wollenberg. Frans Hendrik Cramer, Dirk Abelaar - †24.04.1819 (bij overlijden wordt Frans Hendrik Cramer wordt oom genoemd; hij is 21.05.1817 gehuwd met Johanna Kaart)

10.04.1821 Maria Johanna Carolina. Johannes Kaart & Hendrica van den Wollenberg. get: Hendrik Sluiter, Frans Hendrik Cramer

25.02.1825 Willem. Johannes Kaart & Hendrica van den Wollenberg. Johannes Jutte, Hendrik Sluiter - †09.05.1825

01.12.1828 Bernardus Theodorus. Johannes Kaart & Hendrica van den Wollenbergh. get: Johannes Jutte, Hendrik Sluijter - †25.11.1830

en er zijn geen verwijzingen meer naar "De Roode" en geen getuigen uit die familie. Wél zijn er getuigen uit de Van den Wollenberg familie

Peter B - 9 nov 2019 - 13:04

Hadden we deze al?

Bruidegom

Joannes Kaart

Beroep

rijtuigschilder milicien

Geboorteplaats

Amsterdam

Leeftijd

27

Bruid

Petronella Pool

Beroep

dienstbaar

Geboorteplaats

Nieuwer-Amstel

Leeftijd

21

Vader van de bruidegom

Joannes Kaart

Beroep

schuitenvoerder

Moeder van de bruidegom

Henrica de Roode

Vader van de bruid

Bernardus Pool

Moeder van de bruid

Elisabeth Mulder

Gebeurtenis

Huwelijk

Datum

31-05-1837

Gebeurtenisplaats

Amsterdam

 

En:

kind:

, Joannes

doopdatum:

16-10-1809

kerk:

Kerk 't Boompje

godsdienst:

Rooms-Katholiek

vader:

Kaart, Joannis

moeder:

[de] Roode, Henrica

getuige:

Jutten, Joannes

getuige:

[de] Roode, Maria

bronverwijzing:

DTB 324, p.227(folio 113), nr.8

Liesbeth Niepoort - 9 nov 2019 - 15:34 (laatst bijgewerkt 9 nov 2019 — 15:43 door auteur)

Bij het huwelijk van Catharina Kaart is haar vader sjouwer van beroep. 

Liesbeth Niepoort - 9 nov 2019 - 15:53

Vergelijk de handtekeningen van de beide mannen met de naam Johannes Kaart eens met elkaar!

Die van de "ondertrouw" op 14.7.1809 en die van de geboorten van 16.4.1815 enz.

G. Karssenberg - 9 nov 2019 - 16:44

Edit: Lijkt erg op elkaar....vooral de hoofdletter K

1809:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

1815:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anje B. - 9 nov 2019 - 17:10 (laatst bijgewerkt 9 nov 2019 — 17:39 door auteur)


Zijn er ook handtekeningen van de Hendrina’s beschikbaar? Bv bij de huwelijken van Johannes en Catharina? En bij het huwelijk met Johannes ? Ik kan nu even zelf niet zoeken.

Liesbeth Niepoort - 9 nov 2019 - 17:23







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu