Beste u bent mijn laatste hulp bij het zoeken van gegevens over Agnes ( Agnetis) Franssen. Zij is getrouwd met Hermannus Foncken ( Voncken), op 27 januari 1688 in Schinnen. Hermannus kan begraven zijn in Schinnen op 19 januari 1698, dit is niet helemaal zeker, Agnes Franssen is op 26 februari 1714 in Schinnen begraven als  vidua ex Sweijckhuijsen.                                           Zij krijgen mij bekend drie kinderen: Gertrudis Voncken, gedoopt op 12-12-1688 in Schinnen, daarna een tweeling, Jacobus en Paschasius Voncken op 4 januari 1690 in Schinnen.

Wie weet waar en wanneer Agnetis ( Agnes) Franssen is gedoopt, en wie zijn haar ouders.

Met vriendelijk groet uit Breda,

Ruud Martijn

De vader van Hermannus, die in 1654 gedoopt is, was Paschasius, zijn moeder heette Gertrudis. Dit verklaart alvast de namen van twee van zijn kinderen.

In 1691 kom ik de doop tegen van een kind Jacobus, zoon van Hermanus Foncken en CORNELIA Franssen. 

Bij de doopgetuigen van de andere kinderen zie ik een Jacobus Franssen (vader of broer van Agnes/Cornelia ???) en een Caecilia (zus van Agnes/Cornelia ???) als doopgetuigen.

doopgetuigen bij de dopen van de kinderen:

1688 Petrus Gielen en Caecilia Franssen.

1690 Jacobus Franssen, Elisabetha Scheffeners, Eustacius Baggen, en Paschasia de Macker loco Gertrudis Coenen.

Caecilia Franssen laat met Joannes Wijnen verschillende kinderen dopen, waaronder als tweede zoon een Jacobus. Dat doet vermoeden dat de vader van zowel Caecilia als Agnes Jacobus heette. Verder zie ik als doopgetuigen bij haar kinderen o.a. Franciscus, Elisabetha en Eustachius Franssen.

Een Jacobus Franssen laat in Schinnen in elk geval drie kinderen (N.N., Eustachius en Maria) dopen, de moeder van die kinderen is Ida Baggen. (doopgetuige Eustacius Baggen bij de doop van de tweeling in 1690)

Edit: en Liesbeth heeft net Eustachius Franssen (dat zal Eustachius, zoon van Jacobus en Ida zijn) als doopgetuige bij een kind van Caecilia gevonden!

8-8-1649 wordt een Agnes gedoopt met als moeder Ida Baggen.

Opmerkelijk is wel dat de vader hier Jacobus Engelen heet. Dus dit vereist nog enig nader onderzoek. Niettemin denk ik dat het hier de gezochte Agnes betreft.

8-8-1649 wordt een Agnes gedoopt met als moeder Ida Baggen.

De vader heet hier Jacobus Engelen. Zij zijn gehuwd 29-10-1647 in Schinnen en laten behalve Anna ook een Elisabetha dopen (23-1-1653).

Is Ida Baggen twee keer getrouwd? Zijn er twee personen met de naam Ida Baggen of is jacobus Engelen dezelfde persoon als Jacobus Franssen?

Op 24-12-1622 is geboren en gedoopt Ida, dochter van Sebastianus Baggen en Elisabetha 

Ik denk dat laatste. Kan althans geen tweede huwelijk van Ida vinden. En dan was er ook nog de doop van het kind NN, waarbij het om Franciscus zou kunnen gaan. Dat zou dan de oudste zoon moeten zijn van Jacobus en Ida. Heb het geboortejaar van NN niet meer bij de hand, maar dacht dat dat 1650 was. Dus ja, oudste zoon.

Bij het huwelijk van Franciscus Franssen met Agnes Jongen op 15-10-1684 zijn Agnetis Franssen en Gerardus Gielen getuige (Een van de doopgetuigen bij een kind van Hermannus en Agne(ti)s was een Petrus Gielen).

(@Liesbeth, doop N.N. was 1657, nog steeds oudste zoon, Eustachius is van 1661)

Samenvattend (alles van aezel.eu, alle gebeurtenissen in Schinnen):

Ida Baggen, geboren en gedoopt 24-12-1622 (dr v Sebastianus Baggen en Elisabetha), trouwt 29-10-1647 Jacobus Engelen (=Jacobus Franssen?). Kinderen: Agnes, ged. 8-8-1649, Elisabetha, ged. 23-1-1653, N.N. (Franciscus? of Caecilia?), ged. 6-2-1657, Eustachius, ged. 15-7-1661 en Maria, ged. 5-2-1668.

Caecilia is doopgetuige bij de doop van een kind van Agnes. Franciscus, Elisabetha en Eustachius zijn doopgetuigen bij kinderen van Caecilia. Agnes is getuige bij het huwelijk van Franciscus. Bovendien is ene Eustachius Baggen (neefje van Ida?) doopgetuige bij een kind van Agnes. (Deze Eustachius zal degene zijn die in 1658 is gedoopt als zoon van Joannes Baggen en Anna de Macker, die de doopgetuige zal zijn geweest bij de doop van Eustachius Franssen en die vast familie is van een van de doopgetuigen (bij een kind van Agnes) Paschasia de Macker).

Met de laatste uitleg kan ik mee akkoord gaan, dan is Agnes ( Agnetis) 38 jaar oud getrouwd en dat verklaard dan ook dat zij "maar" drie kinderen krijgt. Dit is een bevestiging van mijn gedachten. Dank voor uw hulp hierbij. Ga het zo verwerken.

Dank voor jullie hulp, met Vriendelijke groet uit Breda.
PS; dan is mijn Jacobus Franssen het patroniem van Jacobus Engelen.

\Ruud

Ik vermoed dat het inderdaad zo in elkaar steekt.

Beste, na een klein onderzoekje in Genver trouwen RK pagina 7 blijkt dat Sebastianus op 24 januari 1615 is getrouwd met Elisabetha Ivens. dus dat weten we ook weer. 

Dank voor jullie hulp, Ruud Martijn