stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Zoek overlijden Johan Jacob Holtzheuser, soldaat/sergeant, laatst 1760 Den Haag opgelost



Profiel afbeelding

Ik kan geen begraven/overlijden vinden, er is 1: Den Haag 1759 aan "heete koortsen", maar dit is hij NIET. Vaak begraafboeken doorgespit, maar hij is niet begraven in Den Haag.

Ook dat hij mogelijk vertrokken zou zijn naar de Oost in 1766, (dat betwijfel ik, hij was toen vermoedelijk al in de 50)

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00444/d71ca9e8-c864-11e6-9d8b-00505693001d?searchTerm=holtshijser

vermoeden, omdat met dezelfde boot een Filip Wilhelm Kintzeler meeging, er word verondersteld dat dit dan familie (zijn zwager) zou zijn

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/1.04.02/invnr/6480/file/NL-HaNA_1.04.02_6480_0726

 

Johan Jacob HOLTZHEUSER  

(Johan Jacob HOLTHUIJZEN, Holshuijse etc)

Overleden

Begraven

Soldaat/Sergeant

Gehuwd met Christina Elisabeth KINSTELER 1713-1793 en hun kinderen

Andries Ludwich HOLTZHEUSER 1742-

Johan Hendrik HOLTZHEUSER 1744 (vermoedelijk VOC 1768-1770 - Johan Hendrik Holshuijse)

Johan Willem HOLTZHEUSER 1746-1787 Gehuwd 22 november 1778, 's-Gravenhage, met Maria HEMMES 1743-1814
Johanna HOLTZHEUSER 1748-1811 Gehuwd 21 oktober 1792, 's-Gravenhage, met Johannes BRAND 1753-1812
Andries HOLTZHEUSER 1751-1764

Johannes HOLTZHEUSER 1753

Christina HOLTZHEUSER 1755-1802 Gehuwd 12 juli 1778, Scheveningen, met Johannes VAN ENGELEN 1755-1802
Willem HOLTZHEUSER 1757-1787 Gehuwd 1 mei 1779, 's-Gravenhage, met Maria Elizabet SARTER †1780

Willem HOLTZHEUSER 1757-1787 Gehuwd 13 oktober 1782, 's-Gravenhage, met Agatha VAN EEDEN †/1811
Coenraad HOLTZHEUSER 1759-1759

Johan Jacob HOLTZHEUSER 1760

Marcella de Jager - 11 mei 2022 - 15:40 (laatst bijgewerkt 11 mei 2022 — 23:49 door auteur)

Toch vind ik die VOC-zwager-theorie niet zo raar. Johan Jacob is volgens z'n scheepssoldijstaat afkomstig uit "Katzer ellebogen". En Filip Wilhelm uit "Slangenbade". Dat zijn 2 plaatsen in Duitsland zo ruwweg tussen Koblenz en Frankfurt, en ze liggen nog geen 20 km uit elkaar (in rood):

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ook de achternaam 'Holtzheuser' is in die regio wel verklaarbaar. De oorspronkelijke betekenis zal zoveel geweest zijn als 'iemand afkomstig uit Holzhausen' (in blauw, echt vlak bij Katzenelnbogen)

-Bart- - 11 mei 2022 - 19:58

Ja dat klopt, maar is hij niet te oud voor de VOC??? Hij was in NL sergeant, Leeuwarden, Breda, Den Haag en dan op die leeftijd, groot gezin...ze zijn beide overleden daar. Maar geen melding van uitbetaling aan weduwe.

Marcella de Jager - 11 mei 2022 - 20:26

Vermoedelijk komt Johan Jacob Holtzheuser uit Katzenelnbogen.

Plaats: Breda Bron: GABreda Gezindte: LU DTB-nr: 94, fol: 1 v Naam kind: Christina Elisabeth Datum doop: 1746-05-25 Man/Vrouw: v Naam vader: Nicolaas Kock (soldaat) Naam moeder: Anna Juliana Dorothea Elsemöllerin Naam peter: Johann Caspar Leopolt (soldaat) Naam meter: Christina Elisabeth N. (vr. van Sergeant Jacob Holtzheuser)Opmerkingen: Lutherse gemeente 1649-1810 I-Q. de vader Geb. te Bissert in't Graafschap Nassau-Sarbrucken.de moeder Geb. te Catzenelnbogen in 't vorstendom Hessen-Darmsatadt.

 

En de zwager zou deze mogelijk kunnen zijn:

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/09e22cb4-44c3-414d-95f5-7f22d612dfd9

Marcella de Jager - 11 mei 2022 - 20:29 (laatst bijgewerkt 11 mei 2022 — 23:44 door auteur)

Tja, voor een soldaat is hij idd wel oud. Voor een Sergeant - maar dat staat niet op de soldijstaat - zou dat minder gelden.

-Bart- - 11 mei 2022 - 21:08

Mmm, die Filip moet dan ook al wel oud geweest zijn. En geen bewijs in de zin van getuigen over en weer bij de dopen wat wel te verwachten zou zijn. Allemaal best twijfelachtig, alhoewel die Anna Juliana Dorothea Elsemöllerin uit Catzenelnbogen wel weer aan sluit bij die VOC hypothese.

-Bart- - 11 mei 2022 - 21:19

Ja, het is speculeren...kan ook een neef zijn

Marcella de Jager - 11 mei 2022 - 21:25

Hij was in 1746 sergeant, misschien 1766 hogere rang

Marcella de Jager - 11 mei 2022 - 21:43

Marcella,

 je mist nog een kind

Johan Jacob Holtsheuser en  Christina Kintzelerin dopen Johan Jacob, 8 aug 1760, gg [dp Exsters] in de Kloosterkerk

Jan Achterberg - 11 mei 2022 - 22:04

Je meent het, bedankt Jan, ik ga het gelijk opzoeken

Marcella de Jager - 11 mei 2022 - 22:07

Marcella de Jager - 11 mei 2022 - 23:14 (laatst bijgewerkt 11 mei 2022 — 23:21 door auteur)

Re: Andries.

Marcella, dat is het probleem met den Haag. NH dopen in acht kerken. Jouw Andries is in de Nieuwe Kerk op het Spui gedoopt. Ik heb nog wel de kleinkinderen van Johan Jacobs Holzheuser voor je.

De datum is 17 jan 1751.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Achterberg - 12 mei 2022 - 05:06 (laatst bijgewerkt 12 mei 2022 — 05:08 door auteur)

Willem HOLTZHEUSER 1757-1787 Gehuwd 1 mei 1779, 's-Gravenhage, met Maria Elizabet SARTER †1780

Op 9 juli 1780 dopen zij een Jacob in de GK, get Maria Elisabeth Zarters. Dat overlijden is dus na deze datum.

Jan Achterberg - 12 mei 2022 - 08:59

Ik twijfel ernstig of de Amsterdamse (Johan) Philip dezelfde is als de Filip Willem die in 1766 met de VOC naar de Oost gaat. Filip Willem is afkomstig van Slangenbade. Van Philip uit Amsterdam kennen we de herkomst niet, maar die is wel te reconstrueren aan de hand van:

1) Hij is getuige bij de doop in 1733 van Johan Philip, zoon van Johan Martin Teesser en Anna Apolonia Kinstler, de laatste hoogstvermoedelijk z'n zus. 
2) Die zus trouwt in Amsterdam in 1732: Marten Dreser X Aplonia Kingslerling, waarbij zij afkomstig is uit Arnhem. Haar vader heet trouwens Hendrik en is haar getuige.

Nu kan het natuurlijk dat Arnhem een 'tussenstop' is geweest bij de migratie van Schlangenbad naar Amsterdam, en dat Apolonia daar is geboren. Want het gaat duidelijk wel om mensen met een Duitse naam en herkomst; Marten Dreser is afkomstig uit Bamberg.

Ik heb vooralsnog geen andere relevante 'Kintzeler' huwelijken in Amsterdam kunnen vinden die meer licht op de herkomst zouden kunnen laten schijnen.

-Bart- - 12 mei 2022 - 11:07 (laatst bijgewerkt 12 mei 2022 — 11:08 door auteur)


Top Jan, ben blij met Andries doop, ik heb alle boeken doorgespit, af en toe zag ik het niet meer ;)...van Willem weet ik alles, zijn 1ste vrouw Sarter is begraven 27-11-1780, denk/hoop dat ik wel alle Holtzheusers heb, 

Marcella de Jager - 12 mei 2022 - 12:43







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu