stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » voorouders en gegevens gevraagd van Gerrit Croese circa 1550 getr Cecilia Jacobsd de Jonge Utrecht? opgelost



Profiel afbeelding

Van Gerrit is alleen bekend: hij is waard in Den Hulck vanaf 19-02-1589, raad van Utrecht, Hij tr voor 1591 met Cecilia en zij krijgen 4 kinderen

Christoffel geb Utrecht begraven Amsterdam 7-3-1662, wijnkoper, otr Amsterdam 7-1-1615 Catharina Gheerlink

Gerard geb circa 1599 tr 1720 Margaretha Kegeling

Jacob geb circa 1603 tr Utrecht 5-9-1618 Petronella Ormea

Magdalena geb circa 1604 ovrl Utrecht 20-12-1669, zij tr 3 maal.

Wil Kroes - 20 jun 2022 - 13:56 (laatst bijgewerkt 20 jun 2022 — 14:20 door auteur)

De doopboeken van Utrecht beginnen in 1612, dus je kunt zelfs zijn kinderen niet terug vinden.

Frank Fransz - 20 jun 2022 - 16:01

Het enige dat ik vond in de overluidingen (overlijdens):

Croese 14 april 1624 Gerard Croese 37p341
Croesen 29 november 1637 Jacob Croesen, commissaris van de monstering 43p343

Annemarie57 - 20 jun 2022 - 18:29

Het huwelijk moet al voor 1587 hebben plaatsgevonden en zoon Christoffel is vernoemd naar de overleden eerste echtgenoot van Cecilia:

Datering:

28-11-1587

Soort akte:

Attestatie

Samenvatting:

Over een een resterende schuld van 55 daalders van Wouter van Keppel in leven vaandrig aan Christoffel Weerhamer

Attestant:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Cecilia de Jonge, dochter van Jacob de Jonge

Voornaam:

Cecilia

Tussenvoegsel:

de

Achternaam:

Jonge, dochter van Jacob de Jonge

Beroep:

weerdt int Gulden Vlies t'Uytrecht

Woonplaats:

Uytrecht

Naam partner:

geh. met Gerrit Croes

Bijzonderheden:

eerder gehuwd met Christoffel Weerhamer gewoond hebbende te Alkmaar

Rekwirant:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

N.N. Prengel, zwager van + Wolter van Keppel

Annemarie57 - 20 jun 2022 - 18:35

Ik zie nog een akte uit 1639 (Procuratie) waarin (o.a; lange lijst namen) voorkomen Celichgen de Jongh en Gerard Croeze. Nogal paleografisch, en een lang stuk. Einde van de derde / begin 4e bladzijde:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Een poging:

"[...] competeren de kynderen ende erffgenamen van Celijsgen de Jongh wed[uw]e van Gerard Croeze, ???? capitaels mede tegens losrenten toebehoorende de heere Johan van Pallaes [...]"

De context hiervan, en of er wat uit te leren is voor de familieverhoudingen moet nog blijken. Maar vooralsnog lijkt mij deze akte relevant.

[Edit:] I am out of my league. Het wordt mij niet duidelijker; ingewikkeld financieel verhaal.

"[...] transporteren go?h?te vrije ??de te
waeren, opde laste van drie duijsent
ca: gl: [Carolus Guldens] copert??ls tegens losrente ? drie
plij?d?? op gev?diche, alse derthich
honder?? ?gulden? hooftsom tegens losrente
competeren de kynderen ende erffgenamen van 
Celijsgen de Jongh wed[uw]e van Gerard 
Croeze, duysent gl. capitaels mede 
tegens losrenten toebehoorende de heere 
Johan van Pallaes, derde raed ordinaris
??d? gemelt?? h??? ende sevenho??
??? capitaels mede tegens losrente
????ende [...]"

-Bart- - 20 jun 2022 - 20:18 (laatst bijgewerkt 20 jun 2022 — 22:45 door auteur)

Op de eerste 2 bladzijden, samenvatting. En ik nodig iedereen nadrukkelijk uit correcties en verbeteringen aan te dragen.

  • Maria Adriaensdr, weduwe van Willem Willemsz van der Heijde, 'siecke te bedde leggende'
  • Machtigt de procureurs Cornelis van Clarenborch, Didolph van der Poell, Nicolaes van Merkerck, Dirck van der Horst en Cornelis Pat???gen Jacobsz (tussengevoegd)
  • Om te transporteren te behoeve van Jacob van Achtevelt, 'haer compts neve'
  • Huis, erf, grond, betimmering en bepoting en beplanting daarop etc., 'niets ter werelt uijtgesondert'
  • Staande en gelegen alhier binnen Utrecht aan de westsijde van de Oude Grafte tussen de ??? ende St Jacobsbrugh, strekkende [etc.]
  • Belending: Nicolaes van der Molen, nazaad van Jacques Martensz.
  • Belending:(?) Cornelis van Montfoort, Willem van Aelst, nazaten van de erfgenamen van de weduwe van Gerrit Willemsz
  • Belending:(?) De erfgenamen van de heer van Thienhoven
  • Belending:(?) Nazaten van de erfgenamen van Volckard van Schoordijck

op de derde bladzijde gaat het ook over "ende daer toe seeckere graffstede in St. Jacobs kerck alhier [...] achter de preekstoel" met ten noorden Gijsbert van Loenen, ten zuiden Jacob Cornelisz Paen(?) 

Daarna krijgen volgens mij de procureurs ook machtiging om 'de overige boecken van haer compte en haer za[liger] man' te transporteren, [...] mitsgaders alle actiën, recht[en](? ende toeseggens, [...] mede van alle brieven en bescheijden etc.

En dan volgt het stuk over financiële zaken wat ik hierboven probeerde te transcriberen. Volgens mij hadden ze of rentedragende leningen uit staan bij verschillende mensen, dan wel geld geleend van verschillende mensen tegen rente. Waaronder dus Celijsgen de Jongh wed[uw]e van Gerard Croeze. 

Als iemand dat laatste punt op zou kunnen helderen? Of misschien het laatste stuk zou kunnen transcriberen en ophelderen? Gaat denk ik voornamelijk over hoe een en ander verder moet worden afgewikkeld ten behoeve van 'neve' Jacob van Achtevelt.

-Bart- - 21 jun 2022 - 12:21 (laatst bijgewerkt 21 jun 2022 — 12:27 door auteur)

Allen bedankt voor jullie inzet, maar nog niet duidelijk is wie zijn ouders zijn.

Wel is er jaren geleden aangegeven dat het wellicht Gerrit Croes en Mechtelt Jan Jans Uite Waels zouden kunnen zijn; terug gevonden na vel zoeken in mijn bestand, maar van deze personen heb ik dus alleen de namen en verder in het geheel niets.

Dat zou wellicht de namen van enkele kinderen verklaren.

Wil Kroes - 21 jun 2022 - 13:06

Testament van Cecilia de Jong uit 1627, dus na het overlijden van Gerard. Alle kinderen worden genoemd. Vrij goed leesbaar. Ze ondertekend zelf met Seelitgen de IJong:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ook hier geen patroniem van Gerard.

-Bart- - 21 jun 2022 - 13:39

En verder nog 2 procuraties uit 1635, hier en hier.

Cecilia is op 28-1-1639 begraven:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

"Joff Cecilia de Jong Weduwe van Za: Gerrit Croessen in zijn leven Raedt deser stadt nalatende echte [..]" en daarna een nogal lange zin over de 'kynderen' die eindigd op - en dat zou interessant kunnen zijn - "van 's vaders zijde ?b*erk?" => wat staat hier precies over de kinderen die ze na laat?

-Bart- - 21 jun 2022 - 14:07

"[...] nalatende echte mundige kynderen ?uutt of? ?overleden? echte soons echte onmundige kijnderen daer van Gerrit Croessen man is van 's vaders zijde ?b?erk?"

Zou de uitleg / duiding zijn dat ze haar eigen mondige kinderen nalaat, én de onmondige kinderen van haar zoon Gerrit Croesen? Dus zoon Gerrit is eerder overleden dan moeder Cecilia? Mistige formulering mijns inziens, wie weet een betere verklaring?

[Edit:] Jacob was ook al overleden (1637) maar die had wellicht geen nakomelingen?

-Bart- - 21 jun 2022 - 14:36 (laatst bijgewerkt 21 jun 2022 — 14:44 door auteur)

Hmm, de zoon Gerrit Croese is in 1644 nog in leven, hij is dan voogd over de kinderen van de zus van z'n vrouw. Dan gaat de bovenstaande formulering bij het overlijden van Cecilia dus vermoedelijk over de kinderen van Jacob, en is misschien z'n broer Gerard voogd?

-Bart- - 21 jun 2022 - 16:05

Bart de door jouw genoemde Gerard Croese zal de door mij genoemde zijn - geboren circa 1599 en is de andere zijn vader (overl 1624) dus getrouwd met Cecilia de Jonghe.

Wil Kroes - 21 jun 2022 - 16:26

[...] Gerrit Croessen 
in zijn leven Raedt deser stadt nalatende echte? mundige
kijnderen mits of overleden echte soons echte onmundige kijnderen
daervan Gerrit Croesen oom is van vaders zijde Buerk[erck]

Ben niet helemaal zeker.

JP Ouweltjes - 27 jun 2022 - 17:32 (laatst bijgewerkt 27 jun 2022 — 17:34 door auteur)


Inmiddels heb ik de bevestiging gekregen dat de ouders inderdaad Gerrit Croese en Cecilia de Jonghe zijn.

Bedankt allemaal

Wil Kroes - 11 jul 2022 - 14:33 (laatst bijgewerkt 11 jul 2022 — 14:34 door auteur)







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu