stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Poulus Hendriksz van der Meulen geboren rond 1712 waar is hij geboren en wie waren zijn ouders?



Profiel afbeelding

Ik ben op zoek naar de geboorte en ouders van Poulus Hendriksz van der Meulen. hij is getrouwd en zijn kinderen zijn geboren in Zaandam. Daar is hij ook overleden in 1801. Hij zou rond 1712 geboren moeten zijn maar waar? zoon Simon van der Meulen gedoopt te zaandam 17 april 1746. Poulus trouwde 5 keer de eerste keer met Maritje Piet Spaans. 

Betty de Hart - 12 aug 2022 - 20:55 (laatst bijgewerkt 13 aug 2022 — 09:50 door auteur)

Voor de forumleden wat extra informatie, voor zover betrouwbaar:

https://www.genealogieonline.nl/stamboom-konings/I5287.php


 

Jan CIavaux - 12 aug 2022 - 21:03

Eerste huwelijk: hier 11-05-1738 NH te Westzaandam. Helaas geen vermelding van evt herkomst.

Verzoek aan vraagstelster: verstrek zoveel mogelijk bekende informatie zoals bv het geloof, namen van de kinderen.

mvg-Ben

Ben Wegman - 12 aug 2022 - 21:44 (laatst bijgewerkt 12 aug 2022 — 22:27 door auteur)

Poulus Hendrikse van der Meulen, j.m., en Maartje Piet Spaans, j.d., wonen bij hun huwelijk op 11.5.1738 "beijde op hollantse padt" (postcode: 1506 GP en GN).

G. Karssenberg - 12 aug 2022 - 21:44 (laatst bijgewerkt 12 aug 2022 — 21:46 door auteur)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Mogelijk: doop 10-08-1712 NH Westzaandam

Ben Wegman - 12 aug 2022 - 22:10 (laatst bijgewerkt 13 aug 2022 — 10:40 door auteur)

Dank voor de reacties. Ik heb aardig wat informatie over Poulus, zijn 5 vrouwen, zijn kinderen, zijn overlijden, maar ben dus op zoek naar zijn ouders en geboorte. 

1. Huwelijk Maartje Piet Spaans op 11 mei 1738. 

gedoopt: 1. 7 januari 1739 Hendrik, 17 oktober 1740 Neeltje, 17 februari 1743  Hendrik.  

2. Huwelijk 30 oktober 1744 met Hilgont Willems 

3. Huwelijk 20 december 1744 Neeltje Sijmons Knol

gedoopt Simon Poulusz, 17 april 1746 

4. Huwelijk 9 mei 1751 Jiske Claas Gele.

5 Huwelijk 11 april 1762 Neeltje Pieters van Dijk. 

gedoopt: Grietje 

Guurtje 1766 

Alle bovenstaande huwelijken te Zaandam. Poulus was eigenaar van de houtzaagmolen De Paus Jut te Zaandam 

Betty de Hart - 12 aug 2022 - 22:17

Voor alle duidelijkheid: er is een verschil tussen Westzaandam, Westzaan en Zaandam. Het huwelijk NH in 1738 is geregistreerd in Westzaandam.

Westzaandam (onder)trouw NH  26-01-1710

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

mvg-Ben

Ben Wegman - 12 aug 2022 - 22:30 (laatst bijgewerkt 12 aug 2022 — 22:43 door auteur)

Dank dat is mij bekend. Maar dit huwelijk heb ik dus al. Ik hoop dat iemand weet waar en wanneer Poulus geboren is en wie zijn ouders zijn 

Betty de Hart - 12 aug 2022 - 22:35

Ik had begrepen dat je het huwelijk wel zou hebben. Maar soms staat er meer dan een vraagsteller vermeld en in dit geval vermeldde je geen enkel huwelijk (al dan niet met bron) alleen 5 stuks. En mijn ervaring is dat alle beetjes helpen. Fijn dat je nu de namen van de kinderen hebt toegevoegd.

Doop eerste kind NH Westzaandam

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

doop Neeltje NH Westzaandam 19-10-1740

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

doop Hendrik NH Westzaandam 17-02-1743

mvg-Ben

Ben Wegman - 12 aug 2022 - 22:56 (laatst bijgewerkt 12 aug 2022 — 23:05 door auteur)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Huwelijk 25-04-1762 NH Westzaandam.

Zijn huwelijk gesloten 1751 eveneens NH Westzaandam.

Ben Wegman - 12 aug 2022 - 23:24 (laatst bijgewerkt 12 aug 2022 — 23:28 door auteur)

Het (tweede) huwelijk van Poulus op 30.10.1744 - en zijn derde op 20.12.1744 - dat is niet te geloven.

G. Karssenberg - 12 aug 2022 - 23:56

2. Huwelijk 30 oktober 1744 met Hilgont Willems 

dat moet zijn 20 oktober 1743  [hier

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

3. Huwelijk 20 december 1744 Neeltje Sijmons Knol

gedoopt Simon Poulusz, 17 april 1746 

en gedoopt: Hendrik 04.10.1747, Anna 29.04.1750

Janna vE - 13 aug 2022 - 05:32 (laatst bijgewerkt 13 aug 2022 — 07:38 door auteur)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

bladerend in het Geref.doopboek van Westzaandam kom je geen Poulus tegen rond 1712, maar wel één  [hier]  *25.10.1722, dan zou hij erg jong getrouwd zijn (maar dat kan- waarom zou een man wachten tot zijn 25e jaar  )  Doop van een zoon Cornelis hoewel (nog) niet gevonden

Trouwen Cornelis Hendrikse, j.m. In de Moolen met Maartje Poulus, j.d. op 't blauwe padt 12.07.1716 Westzaandam [hier]

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

en een zoon Heijndrik *28.04.1717

Janna vE - 13 aug 2022 - 06:02 (laatst bijgewerkt 13 aug 2022 — 07:06 door auteur)

geen Poulus tegen rond 1712, maar wel één  [hier]  *25.10.1722, dan zou hij erg jong getrouwd zijn (maar dat kan- waarom zou een man wachten tot zijn 25e jaar  ) 

Wachten tot de leeftijd 25 hoeft inderdaad niet, maar 15 jaar vind ik toch wel heel erg jong. Dat ben ik bij mannen eerlijk gezegd niet eerder tegengekomen.

Anneke 12 - 13 aug 2022 - 09:01

Vraag: kun je zo snel weer trouwen? Binnen 3 maanden? Je hebt ook nog de 3 afroepingen? Kan er een andere man zijn met min of meer gelijke naam? Misschien het lidmaten register van de kerk eens doornemen? Makkelijk is de voornaam Poulus, maar lastig dat de achternaam slechts zelden (tot niet) wordt gebruikt. Misschien dat ook rechterlijke archieven nog iets opleveren. Hoe lang was de molen al onder beheer van de familie? Ging dat van vader op zoon? Aanpassing: geschiedenis De Paus Jut/ De Jut, Zaandam-West (molendatabase.org)

mvg-Ben

ps zou je de onderwerptitel iets kunnen uitbreiden? Vermeld tijd/tijdvak en plaats/regio ook in de titel. Dat maakt de vraag specifieker. (aanpassen titel: klik rechtsonder uw eerste bijdrage/vraag op -bewerk en pas de titel naar wens aan. Alvast bedankt.

Correctie: ik zie in de laatste bijdrage van Jannave dat er tussen beide huwelijken niet 3 maanden maar 15 maanden zit. Her en der kleine verschillen tussen de data van de vraagstelster en de op papier gevonden data hier.

Ben Wegman - 13 aug 2022 - 09:46 (laatst bijgewerkt 13 aug 2022 — 10:31 door auteur)

Veel dank voor alle reacties en meedenken, dit is mijn eerste keer op het forum, ik wist niet wat ik kon verwachten. Ik heb uitgebreid onderzoek gedaan naar de familie van der Meulen, alle nazaten heb ik dus. Ik heb uitgebreid gezocht naar de geboorte van Poulus in Zaandam en omliggende plaatsen (Westzaan etc) maar niets gevonden. Ik denk daarom dat hij daar niet is geboren maar van elders kwam. 

Wat betreft de molen de Paus Jut: Poulus was eigenaar vanaf 1764, toen hij hem kocht, tot 3 april 1800. Zijn enige overlevende zoon Simon die molenaar was was toen al overleden. In 1800 verkocht Poulus de molen voor 510 gulden aan  Frederik Cardinaal. 

Betty de Hart - 13 aug 2022 - 10:03 (laatst bijgewerkt 13 aug 2022 — 10:04 door auteur)

Belijdenis in 1736 Westzaandam.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dus Paulus zal niet elders geboren/gedoopt zijn, denk ik. Geen attestatie. Belijdenis tenminste 18 jaar (?). Geboorte voor 1718. Misschien geeft het huis "Paape pat" nog een leidraad. 

Ben Wegman - 13 aug 2022 - 10:38 (laatst bijgewerkt 13 aug 2022 — 11:57 door auteur)

"Paape pat"

 

Papenpad, Papenpadsloot en -sluis
Straat, sloot en sluis te Zaandam (west), lopend van de Zaan naar het Westzijderveld. Straat, sloot, sluis en kerk zijn vernoemd naar het woord Paap, een deels in onbruik geraakt mild scheldwoord voor een katholiek persoon. Het woord was van oorsprong een scheldwoord voor de paus. Het is dan ook een verbastering van Papa, oftewel paus. Niet alleen de paus, maar ook de lokale geestelijke werd dorpspaap, parochiepaap of mispaap genoemd. Later werd het de benaming voor een katholiek in het algemeen.

De Papenpadsloot verbindt de Zaan met De Gouw. De sluis behoort tot de oudste nog bestaande sluizen in de Zaanstreek. De eerste vermeldingen van sloot, sluis en pad stammen uit de eerste helft van de 17e eeuw. Het pad heette aanvankelijk het Jacob Dirckxpad. Deze naam werd in de 18e eeuw gewijzigd, toen een Katholieke kerk aan het pad was gebouwd. Het padreglement is van 1754 *). Wanneer de sluis voor het eerst is aangelegd is niet bekend, wel dat deze in 1681 in zodanige staat verkeerde dat vernieuwing geboden was. De schutsluis werd toen 14 voet breed.

In 1722 is de sluis overgedragen aan Westzaandam, hetgeen er op kan wijzen dat hij voor de Banne van Westzaanden van weinig belang was. Een verbouwing die in 1726 plaats had wijst echter op het tegendeel, de Papenpadsluis werd toen namelijk de grootste - nu geheel stenen - sluis in de Zaanstreek, met een fundamentlengte van 132 voet en een schutbreedte van 16 voet. Deze situatie bleef tot ver in de 20e eeuw gehandhaafd. Terwille van het toenemende wegverkeer in de Westzijde werd de brug eerst verbreed en tenslotte in 1987 in een vaste brug veranderd. De doorvaarthoogte van de spoorbrug over de Papenpadsloot was al eerder (in de jaren '70) verlaagd. Door een en ander is de huidige sluis nog slechts te gebruiken door schepen met een zeer lage opbouw.

Aan het Zaandamse Papenpad 13 staat sinds 1695 de rijksmonumentale Maria Magdalena kerk, ook wel bekend als de Papenpadkerk.

 

*)

1754: Papenpad, Papenpadsloot en -sluis, Jacob Dirckx pat, Westzaandam :

Padgemeenschappen en -reglementen
In de Zaanstreek is in het verleden door de bewoners van vele paden een zogenoemde padgemeenschap gesticht met het oog op gezamenlijke belangen en plichten. Deze padgemeenschappen zijn er in vele gevallen toe overgegaan de gemaakte afspraken notarieel vast te leggen. Hiermee werden op een voor Holland unieke manier gedragsregels vastgelegd waaraan alle bewoners van het pad zich moesten houden. Vermoedelijk waren notariële bewonersovereenkomsten elders onbekend. Padreglementen zijn namelijk nergens buiten de Zaanstreek gevonden.

Willem H. - 13 aug 2022 - 12:40 (laatst bijgewerkt 13 aug 2022 — 12:41 door auteur)

Dus Paulus zal niet elders geboren/gedoopt zijn, denk ik. Geen attestatie.

Belijdenis zegt niets over waar iemand vandaan komt. Een attestatie kon je bij verhuizing alleen inleveren als je al eerder belijdenis had gedaan. Paulus doet belijdenis in Westzaandam, hij had dus geen attestatie van waar hij eventueel vandaan kwam, omdat hij voordien nog geen belijdend lid was. Hij zal inderdaad minimaal zo'n 18 jaar oud zijn geweest, waarmee de Poulus die jannave had gevonden definitief afvalt.

Anneke 12 - 13 aug 2022 - 13:41


Nog ter aanvulling: ik heb ook allerlei notariële aktes bekeken (testamenten). Daarin staat niets over de herkomst van Poulus of ouders of broers en zussen.  

Betty de Hart - 13 aug 2022 - 14:33







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu