stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Klaas Roelfs Moes * Ezinge of omstreken rond 1730 en voorouders?



Profiel afbeelding

Ik ben op zoek naar de gegevens van Klaas Roelfs Moes en zijn vrouw Geertje(n) Jans en de voorouders van Moes.

Beiden zouden geboren moeten zijn rond 1730 in Ezinge of omstreken (Groningen).

Deze gegevens heb ik opgezocht via genealogieonline.nl en gegoogeld, maar ik kan de gegevens nergens op staven.

Wie kan mij hepen ?

Alvast bedankt.

R. Docter - 22 sep 2022 - 11:44 (laatst bijgewerkt 22 sep 2022 — 12:46 door moderator)

Hij heette geen Moes. Zijn zoon heeft de naam aangenomen in 1812.

Frank Fransz - 22 sep 2022 - 12:12

De gegevens komen vermoedelijk uit de overlijdensaangifte van zoon Jan (te vinden op www.allegroningers nl)

  1.  

Overledene

  1.  

Vader

Moeder

Geertje Jans

Klaas Roelfs Moes (dagloner)

 

overleden echtgenote Mattje Dates

 

Jan Klasen Moes (dagloner)

 

leeftijd 47 jaar, geboren 15-12-1770 te Ezinge, overleden op 20-03-1818 te Ezinge.

 

Helaas wordt het bij kopiëren en plakken van de gegevens een onsamenhangend geheel.

Annemarie57 - 22 sep 2022 - 12:15

er werden 3 kinderen te Ezinge gedoopt (waarbij de naam "Moes" niet werd gebruikt!) [hier]:

04.03.1764 Roelf
29.03.1767 Jantjen
03.02.1771 Jan
 

NB trouw- en lidmaatregisters van Ezinge vóór 1796 zijn niet bewaard gebleven

Peter B - 22 sep 2022 - 12:17

Op allegroningers zijn 3 kinderen te vinden alle drie gedoopt te Ezinge. Vader: Klaas Roelfs (dus zonder familienaam)

 

1. roelf, ged. 04-03-1764

2. Jantjen, ged. 29-03-1767

3. Jan, ged. 03-02-1771

Annemarie57 - 22 sep 2022 - 12:18

Wellicht? Wetsinge en Sauwerd. Nog geen 10 km van Ezinge (van: allegroningers)

12-04-1722  Huwelijk Roelof Clasen X Welmoet Jacobs
14-06-1722  Lidmaten Welmoet Jacobs de vrouw van Roelof Clasen
28-02-1723  Doop Claas, ouders Roelof Clasen X Welmoet Jacobs

-Bart- - 22 sep 2022 - 13:25

Overigens heb ik van bovenstaand paar géén andere dopen van kinderen gevonden. Als er nog een jongen geboren zou zijn zou ik een Jacob verwachten. 

In dat verband is deze geboorte in 1753 wel boeiend: Dopeling Roelf J. Moes geboren 1753 te Hogemeeden. Is wél een eind weg, en allemaal volkomen hypothetisch. Echter, zou goed kunnen passen, en de naam Roelf J. Moes in 1753 doet mij een beetje vermoeden dat de achternaam wel eens ouder zou kunnen zijn dan 1812.

-Bart- - 22 sep 2022 - 13:57

Hogemeeden /Den Horn - Hoogkerk is een kilometer of 5. Dus dat is geen vraag. Maar stel, Roelof Clasen (X Welmoet Jacobs, Wetsinge en Sauwerd 1722/1723) zou dezelfde persoon zijn als deze Roelof Moesmans (weer van allegroningers):

19-03-1730  Doop Jacob geboren te Hoogkerk, Vader Roelf Moesmans.
10-08-1732  Doop N.n. Vader Roelf Moesmans.

Maar dan: 14-02-1736  Hoogkerk Overledene Roelf J. Moesman => Hier staat echt 'J' en dat zou dus - volgens de hypothese - een 'C' moeten zijn.

De enige reden die ik kan verzinnen om deze theorie 'overeind' te houden is dat dit 'doodboek' (inventaris# 230) m.i. wellicht een 'kopie' zou kunnen zijn waarbij bij overschrijven een iets the enthousiaste 'C' in een 'J' zou kunnen zijn veranderd. Het handschrift in dit doodboek is mijns inziens wél zo regelmatig over vele jaren dat dit consistent zou kunnen zijn met een kopie. Maar dit is dus een 'long shot'.

[Edit:] Ik ben er inmiddels redelijk van overtuigd dat dit inderdaat een 'kopie' is. Er lijkt namelijk in de regelafstand c.q. het aantal regels op een bladzijde rekening te zijn gehouden / te zijn geanticipeerd op het het aantal doden per jaar / c.q. per bladzijde. En anticiperen op het aantal doden dat in een jaar gaat 'vallen' is natuurlijk onmogelijk (tenzij het een kopie is). Bijvoorbeeld:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

1738: van begin af aan regels dicht op elkaar (want alle overledenen van 1738 moeten op die bladzijde)
1739: van begin af aan lekker ruim (want d'r hoeven voor 1739 toch maar 4 overledenen op die bladzijde)

-Bart- - 22 sep 2022 - 14:36 (laatst bijgewerkt 22 sep 2022 — 14:50 door auteur)

Ik heb het hiervoor over "Is wél een eind weg" => dat valt eigenlijk heel erg mee. Den Horn - Sauwerd is vandaag over de weg 15 kilometer, maar daar zitten een paar 'haken' in. Te voet is het vandaag 13 kilometer.

Dus is mijn hypothese (en moet zeker verder worden bewezen, dan wel met strijdige feiten ontkracht):

Roelf Clasen (alias Moesman) geboren rond 1695. Begraven als Roelf J. [sic.] Moesman te Hoogkerk in 1736. Trouwt in 1722 te Sauwerd met Welmoet Jacobs. Kinderen:

1) 28-02-1723 Claas (onder patroniem; Sauwerd)
2) 19-03-1730 Jacob (Moesmans; Hoogkerk)
3) 10-08-1732 N.n (Moesmans; Hoogkerk)

Claas trouwt - blijkbaar - pas op wat latere leeftijd met Geertje Jans. Kinderen:

1) 04.03.1764 Roelf (Ezinge) => Neemt in 1812 (ook voor zijn 3 zoons en 2 dochters) de achternaam 'Moes' aan.
2) 29.03.1767 Jantjen (Ezinge)
3) 03.02.1771 Jan (Ezinge) => Heet bij overlijden in 1818 Jan Klasen Moes (leeftijd 47 jaar, geboren 15-12-1770 te Ezinge, overleden op 20-03-1818 te Ezinge.)

Jacob trouwt met n.n. Kinderen:

1) 1753 Roelf J. Moes (Hogemeeden / Den Horn)

-Bart- - 22 sep 2022 - 15:30 (laatst bijgewerkt 22 sep 2022 — 17:02 door auteur)

"Roelof Clasen" duikt voor het eerst als "lidmaat" op in Sauwert in 1721. Hij is daar NIET overleden zoals wél bij veel andere leden is aangetekend:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ook de aantekening 'vertrokken' die je soms terug ziet staat niet achter zijn naam.

-Bart- - 22 sep 2022 - 15:37

D'r is nog een andere Roelof Clasen in Sauwerd rond die tijd, en die laat kinderen dopen in 1730 en 1732. Ik zeg 'andere', want deze Roelof trouwt in 1729 met Jantje Pieters, met wie hij ook die kinderen krijgt. Bij dat huwelijk is zij met zoveel woorden 'weduwe', maar bij hem ontbreekt een dergelijke aantekening. (D'r staat helaas ook niet 'J.M.')

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

....ik kan tot nu toe geen gegevens vinden die mijn hypothese ontkrachten. Wel wat 'bewijzen uit het ongerijmde' (het ontbreken van bepaalde aantekeningen) die mijn hypothese zouden ondersteunen.

-Bart- - 22 sep 2022 - 15:52

Topografie:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 22 sep 2022 - 16:01

Hier is het Roelof Jans Moesman die in 1736 is overleden. Hij zou in het jaar 1722 zijn gehuwd met Trijntje Jansens. Zoon Jan is in 1725 geboren; de 2 dopen in 1730 en 1732 (Vader Roelf Moesmans te Hoogkerk) komen niet voor. Zijn geboorte in 1700 heeft geen datum. Overigens is er ook een Claas geboren waar dan weer geen vermelding van is, 1727.

Lijkt allemaal minstens zo onzeker als mijn hypothese; en geen bronvermeldingen. Heel veel gelijksoortige vermeldingen in andere stambomen ("smart match")

Hier staat nog wel iets interessants. Is op een oorspronkelijke bron gebaseerd; de bewering zelf is verder niet onderbouwd.

"Een andere familie dankt wel haar naam aan de boerderij namelijk de familie Moes. Leden van deze familie wonen nog steeds in de omgeving van Hoogkerk. Het is aangetoond dat Jan Roelefs de stamvader van de familie Moes is, hij woonde in de periode 1700-1706 op het Moeshuis. De vermelding Moeshuis vinden we het eerst bij de doop van zijn dochter Geertjen Jans in 1704."

Deze doop.

-Bart- - 22 sep 2022 - 22:31


Bij de e-mails wordt regelmatig melding gemaakt van het dragen van geen achternaam.

Dit was in de provincie Groningen niet erg gebruikelijk, toen Napoleon dit voorschreef in 1811. 

Dan dragen in de provincie Groningen slechts één van de tien mannen een achternaam. Dan is er nog een groep die doet dit zo te hooi te gras 

 De meesten dus inderdaad een achternaam aan nemen in 1811.

Wil iets bereiken met  je onderzoek dan zul je stapsgewijze elk gezin moeten onderzoeken.

Let op naamsvernoemingen etc. en proberen of er andere archiefstukken zijn inzage kunnen geven in de familieverhoudingen. Ook weten tot elke kerkelijke gemeente jouw groep behoord. Verder heeft iemand op Google of een andere site als iets gepubliceerd. Deze aantekeningen meenemen en controleren of ze bruikbaar zijn voor jouw onderzoek.

Het is de weg van de lange adem.

Succes met je onderzoek

Groten van Terkos

Terkos - 23 sep 2022 - 20:42







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu