stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Maasland: Mees Janse Leeuwenschilt: (waarom vind ik geen dopen en huwelijk? 17e eeuw



Profiel afbeelding

In de stamboom waar ik mee bezig ben komen voor: Neetlje Meeuwse Leeuwenschilt (xArie Janse van Dockum, 1684k inschrijving in Maasland, wdnr. wonende int ambacht van Vlaerdinge) en Maertje Meese Leeuwenschilt (xJan Cornelis van der Hoeven, 1694, inschrijving in Maasland, jm, wonende int dorp en ambacht van Maeslandt). 

Ik heb het doopboek van Maasland doorgekeken, en ik vind wel dopen van een Mees Leeuwenschilt, maar niet de doop van deze twee dochters:

1653 Elizabet

1654 Jan

1657 Pieter

1661 Pieter

en een huwelijk met Trijntje Huijge van der Hoven in 1667 Maasland. 

Verder ik denk een akte met de huwelijkse voorwaarden: 
Inventarisnummer 161.2013, Folio 312V, Datum 30/1/1667 Plaats Delft
Aktetype testament (familie- en erfrecht)

Personen
Mees Jansen Leeuwerschilt (testateur)
Maertgen Pieters (geregistreerde)
Trijntgen Huijgen van der Hooff (testatrice)
Aldert Huigen van der Hooff (comparant)

Het eerdere Huwelijk van Mees kan ik ook niet vinden. 

Nu vind ik op internet doopdata en de huwelijksdatum, volgens de makers van de website in Maasland. 

Huwelijk zou zijn: 27-8-1653 Maasland (Mees Jans en Maartje Pieterse (Proost) 

Neeltje zou gedoopt zijn: 24 december 1654 in Maasland.

Maertje zou gedoopt zijn: 9 november 1668 in Maasland. (die vind ik als 9-9-1668)

Zit ik nu gewoon echt heel verkeerd te zoeken? Wat doe ik fout? Ik heb 20x gekeken en kan de dopen niet vinden. Ik heb al contact opgenomen met de makers van de websites. Omdat de data er zo precies staan, denk ik dat er iets wel aan moet kloppen, maar ik krijg niet helder waar het dan misgaat. Wat ik fout doe bij het zoeken.

Zwenny - 23 nov 2022 - 19:09 (laatst bijgewerkt 23 nov 2022 — 20:03 door moderator)

Zwenny,  heeft u in Hogenda gezocht ?

Daar is veel te vinden.

mvg,

Gerry - 23 nov 2022 - 20:06 (laatst bijgewerkt 23 nov 2022 — 20:07 door auteur)

Ik ben nu nog eerste gewoon de dopen aan het zoeken in het doopboek. Bedoel je dat?

Zwenny - 23 nov 2022 - 20:28

maar niet de doop van deze twee dochters

Die van Maertje heb je wel, op 9-9-1668, zij is dus uit het tweede huwelijk.

Neeltje zal gezien de datum van trouwen (1684) uit het eerste huwelijk stammen. De doop van Neeltje op 24-12-1654 kan niet kloppen, want 4 dagen eerder, op 20-12-1654 wordt Jan, zoon van Mees Jansen Leeuwenschilt gedoopt, wanneer ze dan wel gedoopt is heb ik niet kunnen vinden. Een website geeft Neeltje als geboren circa 1651 [hier]

Het eerste huwelijk heb ik ook niet gevonden. De naam Maertje Pieters zou in principe kunnen kloppen: (twee keer) een zoon Pieter en de eerste dochter uit het tweede huwelijk Maertje.

Edit: niet helemaal goed gelezen, de dochter die op 9-9-1668 wordt gedoopt heet Marijtje, dat hoeft dus zeker Maertje niet te zijn (kan natuurlijk wel).

Ook in de transcriptie van het oudste doopboek van Maasland (zie Hogenda) komen geen andere dan de door jou al gevonden dopen van kinderen van Mees Jansz Leeuwe(n)schilt voor.

Anneke 2 - 23 nov 2022 - 20:31 (laatst bijgewerkt 23 nov 2022 — 20:41 door auteur)

Huwelijk zou zijn: 27-8-1653 Maasland (Mees Jans en Maartje Pieterse (Proost) 

Bron Hogenda:

f. 55v 27-8-1653: Comp. [voor Schepenen van Maasland] Mees Jansz. van Leeuwenschilt en Maertgen Pietersdr. beiden echtelieden wonende in Langentaem in Maasland. Zij ziekelijk, hij gezond. Maken testament op de langstlevende. Langstlevende is voogd, en hij Leendert en Dirck Jansz. zijn broeders en zij haar broeder Bastiaen Pietersz. en Dirck Cornelisz. haar zwager.

 

Op de genoemde datum waren zij waarschijnlijk al gehuwd.

Gerry - 23 nov 2022 - 20:43

Dan je Anneke, die doop van Jan had ik gevonden inderdaad. Of Maertje inderdaad Marijtje is, dat kan maar hoeft niet. 

Ik vind het vreemd dat er letterlijk getallen en maanden worden genoemd, die dan vervolgens niet kloppen. SChattingen die in een bestand overkomen als een geboortedatum, dat snap ik nog. Maar dit is echt vreemd. Ik heb in het doopboek heel ver naar voren gezocht. Nog niets gevonden.  Ook niet onder een patroniem. Of ik kijk niet goed. In de transcriptie ook niets gevonden en website delfts archief ook niets. 

Ja, de vernoemingen lijken verder allemaal te kloppen, maar als de doopboeken wel beschikbaar zijn, is het zo vreemd dat je de doop niet vindt.

Zwenny - 23 nov 2022 - 20:46

Uit de transcriptie voogdijstellingen Maasland 1635-ca. 1700 (via Hogenda):

f. 55v 27-8-1653: Comp. [voor Schepenen van Maasland] Mees Jansz. van Leeuwenschilt en Maertgen Pietersdr. beiden echtelieden wonende in Langentaem in Maasland. Zij ziekelijk, hij gezond. Maken testament op de langstlevende. Langstlevende is voogd, en hij Leendert en Dirck Jansz. zijn broeders en zij haar broeder Bastiaen Pietersz. en Dirck Cornelisz. haar zwager. [6918] 

f. 201 26-8-1670: Comp. [voor Glaude van der Tol not. te Maasland] Mees Jansz. Lewenschild bouwman en Trijntie Hugen van der Houff echtelieden wonende in de Langentaem buiten noordeinde van het dorp van Maasland in de Dijckpolder, hij ziekelijk van lichaam te bedde leggende en zij kloek en gezond, stellen tot voogden, hij: Leendert Jansz. Leeuwenschild zijn broeder bouwman wonende op den Brouck en Cornelis Willem? van der Houff metselaar wonende op ’t Gadt, en zij: Huijgh van der Hoeff haar broeder bouwman wonende aan de Oostgaegh en Adriaen Cornelisz. Zuijervliet bouwman haar goede bekende vriend wonende in de Poort binnen het dorp van Maasland. [7064]

Anneke 2 - 23 nov 2022 - 20:49

@ gerry, dus daar komt de datum vandaan! Gehuwd voor... 

Ik heb nog geen toegang tot de bestanden op hogenda. Maar even kijken hoe ik dat regelen kan.  Alvast bedankt. Mogelijk is de doop van Neeltje ook wel :"voor 1654".

Zwenny - 23 nov 2022 - 21:02

Over Mees Jansz Leeuwenschild en zijn gezin heb ik een artikel geschreven in het Jaarboekje van de Historische Vereniging Maasland 2020 (blz 60-65)

De doop van Neeltje heb ik helaas niet kunnen vinden. Wel veel andere gegevens over het gezin van Mees.

Annemarie57 - 23 nov 2022 - 21:47

Lijsbeth Meesdr Leeuwenschild deed geloofsbelijdenis in 1674, Neeltje in 1675, dus ik vermoed dat Neeltje ongeveer een jaar jonger was dan Lijsbeth die werd gedoopt op 26-03-1653 te Maasland. 

Annemarie57 - 23 nov 2022 - 21:50 (laatst bijgewerkt 23 nov 2022 — 21:53 door auteur)

Het huwelijk van Mees en Maartje Pieters heb ik ook niet gevonden, maar hij kwam uit Vlaardinger Ambacht......

Annemarie57 - 23 nov 2022 - 21:51

Marijtje Meesdr Leeuwenschild was een dochter uit het tweede huwelijk van Mees. Zij komt in dat artikel uitgebreid aan bod.

Annemarie57 - 23 nov 2022 - 21:54

Beste Annemarie, waar kan ik jouw aritkel vinden? Ben nu wel benieuwd. Dan moet ik het zoeken naar deze gegevens maar opgeven. Nog een vraag: is er ook een jan geweest uit het tweede huwelijk? Een Jan meesse Leeuwenschilt doet belijdenis in 1695. Dat lijkt me erg laat voor de jan uit 1654. Want de zussen doen het gewoon "jong" op de leeftijd die je dan zou verwachten.

Zwenny - 23 nov 2022 - 22:10

Overigens was het huwelijk van Marijtje Meesdr Leeuwenschild en Jan Cornelisz van der Hoeven een typisch neef/nicht huwelijk. Zijn moeder was een zus van Mees Jansz Leeuwenschild. Dit echtpaar komt voor in de kwartierstaat van mijn man en heeft me indertijd heel veel hoofdbrekens gekost. 

 

De doop- en trouwboeken uit die tijd zijn zeer fragmentarisch dus het gebeurt wel vaker dat een doop of huwelijk niet te vinden is. Dan blijft het bij schattingen. Mijn schatting is dat het huwelijk van Mees Jansz en Maertje Pietersdr ca. 1652 heeft plaatsgevonden. De doop van dochter Elisabeth was op 26 maart 1653. 

Annemarie57 - 24 nov 2022 - 10:12 (laatst bijgewerkt 24 nov 2022 — 10:13 door auteur)


Ik vermoed dat het jaarboekje nog wel te koop is in De Schilpen in Maasland of bij het secretariaat van de HVM, maar ik denk dat ik nog wel een concept heb van wat ik ooit heb ingestuurd. Neem maar contact op!! In datzelfde Jaarboekje staat echter ook een artikel van Peter Alexander Kerkhof over de straatnaam Langetaam (waar Mees woonde), die twee artikelen hoorden eigenlijk een beetje bij elkaar dus het is waarschijnlijk leuker om het hele boekje te hebben

Annemarie57 - 24 nov 2022 - 10:16 (laatst bijgewerkt 24 nov 2022 — 10:18 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu