Geachte forumleden,

Een vraag die eerder gesteld is, maar waar geen antwoord op gekomen is - én waar ik nieuwe informatie heb. Het is wat overzichtelijker om dat weder samen te voegen in 1 vraag.

Ik zoek de ouders van Joanna Kenis, getrouwd met Michael van Elsacker. De naam van Joanna wordt verschillend gespeld (kon waarschijnlijk niet lezen en schrijven).  Het stel doopt RK:

Te Kalmthout:

17-08-1791: Franciscus, get. Joannes Baptista Verbist loco Jacobus Elsacker en Anna Maria Kenis (moeder heeft ex Bergen op Zoom achter naam)

Te Wouw:

28-04-1793: Adriana, get. Petrus Antonisse, Maria Dietvorts

25-10-1794: Adriana, get. Cornelius van Caem, Maria Dietvorts

07-05-1798: Jacobus, get. Joannes van Elsackers, Helena van Overvelt

11-05-1799: Maria, get. Cornelius Kenis, Catharina van Elsackers

14-06-1802: Jacobus, get. Joannes van Elsacker, Helena van Overvelt (hier heeft de moeder ex Huijbergen achter haar naam staan)

25-05-1804: Joanna, get. Petrus van Elzackkers, Catharina Verbogt

22-11-1807: Joannes, get. Martinus Maes, Adriana van Elsacker

Op 02-07-1807 is Michiel getuige te Bergen op Zoom bij de doop van een kind van Anna Maria Kenis en Cornelius Demers.

Nu wordt het gissen. Ik heb het doopboek van Loenhout erbij gepakt (omdat ene Franciscus Kenis en Adriana Wirickx op 10-05-1766 ene Anna doopt te Halsteren, hij zou uit Loenhout komen). Hierin kom ik iets verrassends tegen:

Franciscus Kenis en Adriana Wierickx

22-11-1755: Leonardus, get. Leonardus Wierickx, Anna Maria de Schutter

10-08-1758: Joannes, get. Joannes van Antwerpen, Maria Wierickx

20-11-1761: Cornelius, get. Cornelius van Antwerpen, Maria Joris Ooms

Geen Anna Maria en Joanna.

Dan vind ik een ander stel:

Joannes Kennis en Maria Joannes Lambrechts

09-06-1750: Petrus, get. Hubertus Lenaerts, Helena Gijsen

09-10-1751: Joanna Maria, get. Petrus van Elsacker, Margareta Kenis (is dit de doop van de gezochte Joanna?)

30-11-1753: Joannes, get. Hubertus Kenis, Jacoba Kenis

08-12-1758: Anna Maria, get. Joannes van Aerde, Barbara Kenis

01-12-1761: Gabriel, get. Joannes Peters, Catharina Lambrechts

Wie van deze 2 stellen zijn de ouders van Joanna? Het is mij niet gelukt dit te bewijzen. Kan iemand hier mee helpen? Veel dank!

Op grond van vernoemingen zouden beide stellen in aanmerking kunnen komen. Oudste kinderen Franciscus en Adriana, maar later ook een Joannes en een Maria. Hoe heten de ouders van Michael/Michiel? En zijn er van Franciscus en Adriana misschien meer dopen dan die van Anna te vinden in Halsteren of elders? (Anna kan evt. ook Joanna zijn.)

Michiel had als ouders Jacobus en Maria. Geen Franciscus als broer.

Andere kinderen van Franciscus zijn:

17-02-1771: Franciscus

30-12-1774: Catharina

De huwelijksbijlagen van de kinderen - zijn die al bekeken? Ik zag: Joanna Kenis: "bergizamensis".
 

Nee die heb ik nog niet bekeken, goeie. Wat betekent “bergizamensis”?

bergizamensis zal wel uit Bergen [op Zoom] betekenen.

Bedankt. Ik kan de huwelijksbijlagen niet vinden, het zijn zoveeel akten en ik snap de volgorde niet. Ik moet zo veel bladeren dat FamilySearch er weer mee stopt (te veel afbeeldingen).

Als iemand zou kunnen helpen met die bijlagen vinden, zou dat heel fijn zijn - ik snap er niets van :(.

09-08-1816 te Nieuw-Vossemeer 

Franciscus Elsakker en Joanna Lanen

06-04-1821 te Bergen op Zoom

Adriana van Elsackers en Gerrit Schouten

20-01-1825 te Bergen op Zoom

Maria van Elsackers met Adam Janbroers

Een voorbeeld.

Het huwelijk van het eerste stel hier: https://www.openarch.nl/wba:b25fb59a-6428-2a10-26be-866d9faed539

Dat verwijst naar BS Nieuw-Vossemeer huwelijken 1816, akte 6.

Vervolgens naar Genver, BS Nieuw-Vossemeer: https://genver.nl/nb/bs0818.htm:

Even bladeren door de aktes (snel navigeren gaat middels de thumbnail-modus) brengt je hier:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9398-539B-X4?i=307&wc=10747923&cc=2026223

Het is een beetje een mengelmoes maar als je door de scans bladert zul je de ingediende bescheiden wel vinden. Zoveel werd er niet getrouwd in Nieuw-Vossemeer.

Voor andere plaatsen zijn de huwelijksbescheiden vaak beter geordend en worden ze voorafgegaan door een vel met daarop het aktenummer, dat ook via de thumbnail-weergave makkelijk te herkennen is. 

Hier de eerste: image 308 t/m 312 (huwelijksakte op image 291). Joanna Lanen (gedoopt 1765) is veel ouder dan haar man en weduwe van Pieter van Oolen.

Veel dank. Als ik het goed begrijp geven de aktes niet veel meer informatie over Joanna?

Ik heb haar overlijdensakte gevonden!

Anna Maria Kenis overlijdt in 1832 op 68 jarige leeftijd. Ze is dus geboren rond 1764. Als geboorteplaats staat Halsteren, geen ouders genoemd.

Ik heb toch even de akten erbij gepakt. De genoemde Anna werd niet geboren als enkel "Anna" maar als Anna Maria.

Getuige Cornelis Kenis overlijdt op 31 juli 1826 te Steenbergen. Vader Frans Keunings, Moeder Adriana Wierix

Joanna haar doop nergens te vinden, heel vreemd.

-

Wat bedoel je hiermee JP?

Aanvulling op kinderen van Franciscus Kenis (Kens) en Adriana Wierix:

1. Leonardus, ged. Loenhout (rk) 22.11.1755, get. Leonardus Wierickx en Anna Maria de Schutter
2. Joannes, ged. ald. (rk) 10.8.1758, get. Leonardus Wierickx en Anna Maria de Schutter
3. Cornelius, ged. ald. (rk) 20.11.1761, get. Cornelius van Antwerpen en Maria Joris Ooms
4. Anna Maria, ged. Halsteren (rk) 10.5.1766, get. Cornelius Goverts en Agnes Snilders, ouders uit Loenhout
5. Franciscus, ged. Bergen op Zoom (rk) 17.2.1771, get. Petrus Leusen en Joanna van Gorp, ouders afkomstig van Loenhout
6. Catharina, ged. Moerkant (rk) 30.12.1774, get. Joannes Loos en Maria Bogaerts, ouders wonende Moerkant

Uit de indexen van het West-Brabants Archief blijkt voorts dat bij doop van kinderen van Joanna Kenis niet alleen ex Bergen op Zoom maar ook ex Huijbergen vermeld wordt. In 1791 wordt in de indexen vermeld dat zij geboren is te Bergen op Zoom, als vertaling voor ex Bergen op Zoom. Dat zou natuurlijk nog steeds kunnen maar ik zou het toch eerder vertalen als afkomstig uit, zoals door dhr. Karssenberg eerder is opgemerkt.

Voorts hebben we dan Anna Maria Kenis, die kinderen laat dopen te Wouw en waarbij als doopgetuigen optreden Catharina Kenis (Kenings), Cornelis Kenis, en Michael Elzakkers (de laatste in 1807).

Voorts hebben we dan Catharina Kenis (Keninckx, Keniegs, ex Huijbergen), die kinderen laat dopen te Roosendaal en waarbij als doopgetuige optrad Anna Maria Keninckx. 

Hoewel ik de doop van Joanna ook niet heb kunnen vinden druipt het hier toch wel van de muren dat Francisus en Adriana haar ouders waren. Ik raad aan om de doopregisters van de genoemde plaatsen en omliggende plaatsen secuur te doorzoeken. Wellicht dat er eea niet is geindexeerd, of simpelweg vergeten. Voor Belgie kun je terecht bij search.arch.be.

Het is uiteindelijk allemaal niet zo moeilijk.

Wat bedoel je hiermee JP?

Op 14.51 gaf je aan haar overlijdensakte gevonden te hebben. Toch?