Hallo allemaal, 

Ik ben op zoek naar een aantal losliggende puzzelstukjes in de levensloop in Nederland (voor vertrek naar NL-Indie in 1922) van de broer van mijn overgrootvader - Hen(d)ricus Josephus Maria Koch S.J..

Hij was een welbekend figuur in de Rooms-Katholieke wereld in Nederland en Nederlands-Indie, als Pater Jezuiet. Zijn scholing en opleidingen hebben plaatsgevonden in Nederland, wat ik nu probeer uit te stippelen met documenten als bevestiging. 

Bidprentje:  https://www.rijckheyt.nl/archief/resultaat?mivast=62&miadt=62&miaet=14&micode=352-K&minr=3771418&miview=ldt 

In memorandum artikel: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=%22Pastoor+H.+Koch+S.J.%22+&coll=ddd&sortfield=date&page=1&maxperpage=50&identifier=MMKB19:000413022:mpeg21:a00002&resultsidentifier=MMKB19:000413022:mpeg21:a00002&rowid=21 

Ik heb al redelijk wat informatie kunnen achterhalen:

1885, 21 november - geboren te Amsterdam, Beerenstraat 14, ouders G.A. Koch en C.M.J. Vos (geboorteakte en doopakte gevonden/bevolkingsregisters Amsterdam gevonden)

1897, 13 mei - 1e communie/lidmaat H. Ignatius Kerk (De Krijtberg), Amsterdam (inschrijving gevonden)

1898-1904 - studeert gymnasium B aan R.K. Gymnasium (later St. Ignatius college), Amsterdam (documenten gevonden)

1904 - 15 oktober - verhuisd naar Velp/Grave, Mariendaal (noviciaat/junioraat)

1908, 18 september - 1911, 9 oktober - woont in Oudenbosch bij Paters Jezuiten (bevolkingsregister gevonden) - studeert philosofielessen

1911, 5 oktober - 1913, 7 februari - inwonend bij R.K. Gymnasium te Amsterdam (A.G. Hobbemakade 51) en studeert klassieke letteren (bevolkingsregister gevonden) - schoolinformatie nog niet gevonden

1913 - ong. 1915? - verblijft in Nijmegen als leraar college der Paters Jezuiten / Canisius college - heb het archief van Canisius college gevonden, maar is niet gedigitaliseerd, zal dit moeten bezoeken - bevolkingsregister nog niet gevonden

ong. 1915? - ong. 1918? - verblijft in Maastricht / theologische studies

1918, 25 april - wordt tot priester gewijd in Maastricht - volgens bidprentje/in memorandum artikel

ong. 1918? - 1922, 15 juli - Socius van den Novicenmeester te Mariendaal (Velp/Grave)

1922, 15 juli - vertrek per schip Tjerimai naar Midden-Java voor de missie op Java**, Nederlands-Indie (krantenartikel gevonden)

**Van zijn leven in Java, hier woont hij nog 15 jaar en overlijdt 26 oktober 1937 te Semarang, zijn vele krantenartikelen en documenten bekend, daar ben ik nog volop mee bezig, dus naar informatie na 1922 ben ik op dit moment niet op zoek. 

Van de bovenstaande dikgedrukte periodes in Nederland is het mij nog niet gelukt om enige documenten te vinden - met name de bevolkingsregisters van zijn twee periodes in Velp (1904-1908 & 1918-1922) en zijn verblijf in Nijmegen (1913-1915) en Maastricht (1915-1918) zou al fantastisch zijn om te kunnen achterhalen. 

Alvast bedankt voor enige hulp hierbij.

Mvg, Jolanda

Dag Yolanda,

Wat een interessant verhaal !! Ik ken Semarang op Java want na de Jappenkamp (Gevangenis Banjou Birou of wel kamp 10 midden Java) zijn wij in December in Semarang terecht fekomen en vandaar met de Loch Killissport naar Singapaore waar we mijn vader hebben gevonden. OoK ken ik Mariendal vrij goed, verschillende Zondagen met de Gregoriaanse mis bijgewoond met vrieden van de We,, uit Mill en enkelen van mijn SJ familieleden - Pater Jan van de Poel b.v. ligt er ook begraven.Ik meen dat in het recentedeeltje van Nederlands Patriciaat er iets over Koch in was gepubliceerd, zal het voor je nakijken !

Groetjes uit East Sussex, Gerard Lemmens

Beste Jolanda,

op deze site op regel 10 gegevens over H.J.M. Koch https://www.openarch.nl/ven:b662f4b2-943b-87d0-ca1f-cb9dfeaa8f09 

Succes verder

Margriet Visser

Beste Gerard, 

Dat zou hardstikke leuk zijn als u dat kunt vinden! 

Het verhaal van mijn familie is inderdaad zeer interessant - best ingewikkeld voor mij, ik ben zelf 32 jaar oud en deze geschiedenis gerelateerd aan het leven in NL-Indie, de rooms-katholieke wereld van de Paters Jezuieten (en de Zusters Ursulinen) is een hele studie op zichzelf. Leuke hobby! :-)

Mocht u het artikel over Pater H.J.M. Koch S.J. kunnen terugvinden, zou ik het heel leuk vinden als u dit kunt delen met mij...

Alvast bedankt en mvg, Jolanda 

Onderstaande staat natuurlijk los van mijn gestelde vragen hierboven, maar wel leuk om te weten:

van het Amsterdamse gezin van vader Gerardus Antonius Koch (de vader van H.J.M. Koch) zijn in totaal 5 kinderen naar NL-Indie verhuisd;

- bovenstaande Henricus Josephus Maria Koch als Pater Jezuiet

- zijn oudere broer - Hermanus Josephus Maria Koch (mijn overgrootvader), hij was bedrijfsleider van verschillende winkels, zeer lange tijd werkzaam bij Onderling Belang, maar had ook eigen winkels (woonde o.a. in Batavia, Bandoeng, Djokjakarta, Soerabaia & Malang - hij verbleef tijdens de oorlog in jappenkamp Wijk Malang en later overgeplaatst naar Ambarawa mannenkamp. Zijn vrouw destijds werd overgeplaatst van Wijk Malang naar kamp Lampersari bij Semarang. Zijn zoon (geb. 1925, Bandoeng) ging van de Werfstraat gevangenis in Soerabaia naar Kamp 15e Bataljon in Bandoeng. 

- nog drie zussen, die alledrie op de missie in Java waren voor de Zusters Ursulinen in onder andere Soerabaia, Noordwijk & Buitenzorg. De oudste, J.M. Koch (Mere Clemence), overlijdt in kamp Kramat in 1944 - de tweede, C.M.G. Koch (Mere Emerence) overlijdt op 32-jarige leeftijd in 1911 in Soerabaia en de laatste S.M.F. Koch (Mere Emmanuel) heb ik het vermoeden van dat deze nog na de oorlog terug naar NL is gekomen, maar ik ben dit nog allemaal aan het uitzoeken.

Zoals je begrijpt ben ik aan een enorme speurtocht bezig om dit allemaal uit te zoeken en te begrijpen - onderweg leer ik enorm veel van deze werelden die voor mij enorm ver van mijn bed zijn (letterlijk & figuurlijk)... Het voordeel is wel dat ze allemaal een erg actief leven hadden en vooraanstaande personen waren, dus er is veel te vinden!

Mvg, 

Jolanda 

op deze site op regel 10 gegevens over H.J.M. Koch https://www.openarch.nl/ven:b662f4b2-943b-87d0-ca1f-cb9dfeaa8f09 

Beste Magriet, 

Hartelijk dank voor uw reactie - ik denk dat bovenstaande Koch toch een andere Koch is - de geboorte data komen niet overeen en de naam ook niet helemaal.... wel heel erg bedankt voor het meezoeken! 

Mvg, 

Jolanda

De Jezuieten in Nederland houden een 'album' (het Boelenboek) bij van hun leden sinds ruwweg 1850. 
Over Henricus Koch is vermeld dat hij is ingetreden op 29 september 1904 in Mariëndaal. 
De normale gang van zaken in de opleiding tot priester (pater) was 2 jaar novitiaat gevolgd door 3 jaar filosofiestudie. 
Die filosofiestudie vond plaats in Oudenbosch, in het z.g. Collegium Berchmanianum. 
Na die filosofiestudie ging men naar een universiteit, bijv. om leraar te worden,  of men werd enige jaren elders ingezet, bijv. als surveillant op een internaat. Een junioraat maakte geen deel uit van die opleiding. 
Gezien zijn priesterwijding in 1918 zal Koch in 1915 in Maastricht met een opleiding theologie begonnen zijn. 
Wat deed Koch van 1909 (einde filosofie-studie) tot 1915 (begin theologie)? Zo'n periode van 6 jaar doet vermoeden dat hij is gaan studeren.
Als hij in 1911 in Amsterdam woonde, zal hij in Amsterdam gestudeerd hebben, vanuit het RK Gymnasium dat later Ignatius-college is gaan heten. 
Het lijkt me niet voor de hand liggen dat hij in 1913 op het Canisius-college als leraar functioneerde, misschien moest hij even invallen voor iemand anders. Maar niets is uitgesloten.
In het genoemde Boelenboek staat ook vermeld dat hij in 1919 zijn 'derde jaar' deed in Mariendaal: dat was het sluitstuk van de opleiding na de theologiestudie. Hij is daar blijkbaar als socius van de novicenmeester enige jaren blijven hangen.

Succes ermee.

Hartelijk bedankt voor uw uitgebreide en informatieve reactie!

Kan ik het genoemde Boelenboek ergens inzien dat u weet? Of zou u wellicht een foto of scan kunnen maken van de informatie over H.J.M. Koch? Dat lijkt me heel leuk om bij zijn informatie toe te kunnen voegen!

Ik heb zijn inschrijving in Oudenbosch hier gevonden: https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/74647053 

Er staat vermeld dat hij 18 september 1908 uit Velp gekomen is en 7 oktober 1911 naar Amsterdam verhuisd is. Hij heeft hier dus ruim 3 jaar verbleven. De informatie dat hij zowel noviciaat als junioraat gedaan zou hebben, heb ik aangenomen uit de in memorandum krantenartikelen - vandaar dat ik ook op zoek ben naar documenten om te verifieren. 

Zijn inschrijving in Amsterdam bij het R.K. Gymnasium / St. Ignatius College is van 5 oktober 1911 tot 7 februari 1913, waarna hij naar Nijmegen vertrekt: https://archief.amsterdam/indexen/deeds/635a4d59-9ea1-4cc1-a9d4-df609769f0a6 

Volgens de krantenartikelen zou hij hier klassieke letteren gestudeerd hebben. Er staat bij de aanmerkingen van zijn inschrijving in Amsterdam gepriegeld "7-2-13 Nijmegen Canisius Gesticht". 

In de in-memorandum artikelen staat o.a. vermeld "hij verbleef bij 2 jaar in het college der paters Jesuieten te Nijmegen" en "hij was enige jaren werkzaam op het Canisius-college te Nijmegen". Het is mijn eigen aanname dat hij wellicht lesgaf daar, maar hij kan ook op andere wijze 'werkzaam' geweest zijn uiteraard. Ik hoop hier nog achter te komen door het archief van Nijmegen te bezoeken en het archief van het College door te nemen...

En inderdaad 2 jaar na 1913, dan kom ik ook uit op ongeveer 1915 dat hij naar Maastricht verhuisd zou zijn.

Heeft u enig vermoeden waar hij wellicht in Maastricht verbleven kan hebben om zijn priesteropleiding te doen?

Heel leuk dat u gevonden heeft dat hij sowieso in 1919 terug was in Oudenbosch - blijkbaar om nog een jaar verder te studeren... 

Nogmaals hartelijk dank voor het meezoeken - ik leer steeds meer! 

Mvg, 

Jolanda 

Nogmaals Jolanda, Ik was incorrect, de recente uitgave van Ned. Patr. bevat niet de genealogie van de familie Koch, maar de familie Koch uit Oldenzaal. Ik zoek verder voor je !! Gerard Lemmens

Dag Jolanda,Ik ben in Surabaya in 1940 geboren uit Roomse ouders. Voor oorlog veiligheids redenen verhuisden wij in 1941 naar Malang  en kwamen in 1942 in Kamp Malang!! Groet, Gerard

Dag Jolanda,

Heb je al geprobeerd het Kadoc in Nijmegen te benaderen (https://www.ru.nl/kdc/). Zij hebben mij in het verleden goed geholpen en ze hebben daar erg veel informatie.

Michaël 

Het Boelenboek bevat gegevens van honderden Jezuïeten, en wordt tegenwoordig digitaal verspreid, alleen onder Jezuïeten; mijn exemplaar komt van een bevriende relatie. Een scan kan  ik wel maken maar is via dit forum niet de versturen. Ik maak een transcript en stuur je dat via dit forum als bericht.

Als Koch in 1908 in Oudenbosch kwam wonen, heeft hij 4 jaar in Velp/Mariendaal gezeten. Inderdaad heeft hij een junioraat gedaan (dit in correctie op mijn eerdere opmerking; een junioraat hoorde destijds wel degelijk bij die opleiding) maar ik dacht dat een junioraat maar een jaar duurde. Hij zou drie jaar in Velp 2 jaar noviciaat en 1 jaar junioraat gedaan kunnen hebben maar blijkbaar is er een jaar aan vastgeplakt.
In Oudenbosch studeerde hij drie jaar filosofie, en vertrok daar in 1911. Drie jaar filosofiestudie was de norm.

Omdat hij in 1918 priester gewijd werd, ligt het in de rede dat hij in 1915 aan de theologie-studie begonnen is, want na drie jaar theologiestudie kon iemand worden gewijd. Die theologieopleiding was gevestigd in het z.g. Canisianum in Maastricht. [ https://nl.wikipedia.org/wiki/Canisianum_(Maastricht) ]

In de periode 1911-1915 is Koch kennelijk eerst in Amsterdam geweest, en daarna in Nijmegen. Wellicht is hij na een kandidaats klassieke talen in Amsterdam verder gegaan in Nijmegen en heeft de studie uiteindelijk voltooid vanuit Maastricht.

Ik schreef niet dat hij in 1919 weer terug was in Oudenbosch. Hij ging terug in Mariendaal. 
Maar dat 'derde jaar' duurt gewoonlijk één jaar, kon dus worden afgerond in 1920. 
Hij bleef echter tot 1922 in Velp.

Boelenboek:

ALBUM van de

LEDEN van de NEDERLANDSE VICEPROVINCIE  ingetreden vóór haar oprichting op 06-01-1849

LEDEN van de NEDERLANDSE VICEPROVINCIE ingetreden ná haar oprichting op 06-01-1849

LEDEN van de NEDERLANDSE PROVINCIE ingetreden ná haar oprichting op 19-05-1850

===

26.09.1904              KOCH Henricus                                                            gew.        25.08.1918 

geb.  21.11.1885 Amsterdam                                                                       3e j.         1919 Mariëndaal

overl.            26.10.1937 Semarang (Zkh)                                                       gr.            02.02.1922

===

Toelichting v.l.n.r.:

datum intreden bij de Jezuïeten / naam / datum priesterwijding

geboortedatum en plaats / het z.g. 'derde jaar'

overlijdensdatum en plaats / datum professie (met de z.g. vierde gelofte van gehoorzaamheid aan de paus was de opleiding als Jezuïet afgerond .

Nogmaals Jolanda,

Dit ie een mogelijke tijdgenoot/ collega/vriend van jouw familielid Koch S.J. ?? Zelfs zo'n uitgebreid arikel was niet goed genoeh voor Wikipedia om te publiceren !!

Johannes (Jan) Theodorus van de Poel, S.J. geboren te  Nijmegen 3 mei 1912, jezuïet, Professor Filosofy aan het Collegium Anglicum, daarna leraar Engels aan het Canisius College, onderdirecteur H.B.S., overleden aldaar1 mei 1964, begraven Klooster Mariendaal, te Velp bij Grave. Hij was de zoon van  Henricus Johannes Theodorus van de Poel, ook docent aan het Canisius College en Hendrina Maria van der Weerden.. Pater Jan van de Poel was een geliefd docent aan het Canisius College in Nijmegen.

Johannes Theodorus van de Poel  (Pater Jan van de Poel), S.J.

Van de Poel verbleef van 1930 tot 1933 in het noviciaat Mariëndaal in Velp bij Grave. Van 1933 tot 1936 woonde hij in Nijmegen. In het laatstgenoemde jaar vertrok hij naar het Jezuïetencollege Heythrop in Engeland waar hij tot 1946 aan verbonden bleef.

Pater van de Poel werd op dinsdag 15 augustus 1939, samen met 22 van zijn confraters, door Mgr. Guillaume Lemmens (geen familie van de schrijver dezes) , bisschop van Roermond, tot priester gewijd in de kapel van de zusters van de heilige Carolus  Borromeus in Maastricht

Gedurende de Tweede Wereldoorlog was hij aalmoezenier voor de Nederlandse katholieke soldaten in het Verenigd Koninkrijk. Hij nam deze taak ter harte en organiseerde al vanaf einde 1940 het aanbieden van adressen waar de soldaten, in de familiekring van Britse geloofsgenoten, verlofdagen konden doorbrengen. 

Na en tijdens zijn studie Engels in Amsterdam werd hij docent Engels aan het Ignatius College te Amsterdam van 1946 tot 1952, waarna hij naar Delft vertrok. Vervolgens werd hij leraar Engels aan het Canisius College in Nijmegen in 1953, waar zijn vader ook docent was geweest. Later werd hij onderdirecteur van de HBS-afdeling. Hij was moderator van de Nijmeegse Union-Hockey en Union-Cricket, van waar menig sportpersoon hem kende.

Het St. Igbatius college  te Amsterdam op 17 April 1945 (Bron: https://josh-wolf.blogspot.com/2013/11/st-ignatiuscollege-te-amsterdam-fotos.html )

In december 1963 vierde hij zijn 25-jarig priesterschap. Het jaar daarop overleed hij.

Hij werd ter ruste gelegd op het kerkhof van huize Mariëndaal te Velp (gemeente Grave).

Hij was het oudste kind in zijn gezin van vijf kinderen, waarvan twee broers, Leonardus Johannes Hubertus en Franciscus Johannes van de Poel ook Jezuit waren.

Hij was de oudere broer van Riet (Maria Bernardine) van de Poel (1913-1988) die met de bekende jurist Wilberd (Willibrordus) Albertsua Maria van der Kalllen (1910-2002) getrouwd was en welke tien actieve kinderen hadden. Pater Jan’s jongste ongetrouwde zus was Philomena Josepha van de Poel, geboren in Nijmegen in 1923 en overleden in Bussum in 2006  

Succes met je speurtocht !

Groet,

Gerard Lemmens

Nogmaals Jolanda, Er is eerder een genealogie van een R.K. familie Koch uit Oldenzaal in Nederlands Patriciaat gepubliceerd, probeer Ned. Patr. te googlen.

Groet,

Gerard

BOELENBOEK, record Koch