stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Gezocht: doop en moeder van Dirkje Claes Kist, geboren Amsterdam ca. 1637 opgelost



Profiel afbeelding

Staat hier nog iets bijzonders in ? bron: Erfgoed Leiden.

AeltgenClaesKist Leidengeregistreerde1646Index Notarieel Archief 

Gerry - 25 mei 2023 - 22:09

Miewis Aertsz ondertrouwt op 26.8.1645 in Amsterdam met Weijntie Evers - geassisteerd door Claesje Evers, haar zus.

In elk geval drie gedoopte kinderen: 17.6.1646 (Nieuwe Kerk - Barber), 12.6.1650 (Nieuwe Kerk - Geertruij) en 19.3.1655 (Westerkerk - Aert).

G. Karssenberg - 25 mei 2023 - 22:42 (laatst bijgewerkt 25 mei 2023 — 22:54 door auteur)

Allebei bedankt!

@Gerry, die akte (image 517) is zo te zien zeker wel interessant (jammer genoeg nogal slecht leesbaar - heel licht en een niet bepaald fijn handschrift). Wat ik zo snel even zag is dat het gaat om Aeltgen Claesdr Kist, ongehuwd, wonend te Amsterdam. Ik ga deze akte één dezer dagen eens rustig bestuderen.

Anneke 12 - 25 mei 2023 - 23:16

@Anneke 12, de akte is beter leesbaar te maken, qua kleur dan hè :)

Ik haalde ook het woord Aemstelerdam ? eruit. Ben benieuwd.

Gerry - 26 mei 2023 - 08:30

"[...] de eerbaere Aeltgen Claesdr. Kist. alsnoch ongehuwde persone [?trouwplannen?], wonende binnen der stadt Aemstelredam [...]"

Ze machtigt "Neeltgen van Bafiere, huijsvrouwe van Claes Claesz Kist, wonende in dese stede" en dan gaat het over een bedrag van "honderdachten?tich guldens" en de "naergelatene goederen van sa[liger] Dirkge Argiers, eenige naergelaeten doghter van Pieter Argiers ende Maritgen Claesdr. gewesene echte luijden beijde saliger"

Mijns inziens allemaal personen die eerder zijn opgedoken, maar mogelijk komen op grond van wat er in deze akte staat nieuwe feiten aan het licht, of kunnen nieuwe conclusies worden getrokken? Vooral m.b.t. de connectie Aeltje Kist in Amsterdam, en de 'Leidse tak'.

-Bart- - 26 mei 2023 - 10:28

Nog een connectie Amsterdam-Leiden. ( of al bekend?)

Doopgetuige  bij de doop van Dirkgen Argiers 16-08-1628 Rogier Rogiersz Bernaert.

Hij is de tweede echtgenoot ( ondertrouw Amsterdam 23-05-1625 fout 19-08-1622) van Dirkje Cornelis Roos , de weduwe van Claas Claasz Kist.

Gerry - 26 mei 2023 - 13:42 (laatst bijgewerkt 26 mei 2023 — 15:33 door auteur)

Bron Hogenda :  1627-1642 Weeskamer Leiden Voogdenboek inv 244

no. 2 d.d. 26-11-1638: Claes Claesz. Kist wolscheijder oom en Claes Claesz. Moij notaris gebeden vriend zijn voogden gesteld over Dirckgen oud 10 nagelaten kind van Pieter Argiers wolcoper gewonnen bij Marijtgen Claesdr. en nog over Maria oud omtrent 10 weken, nagelaten kind van voorsz. Marijtgen Claesdr. gewonnen bij Jacob Henricxsz. van Halteren deeckentrapier haar nagelaten weduwnaar. Bijgeschreven: 9-8-1647: Willem van Vredenburch is tot mede voogd gesteld over het weeskind van Maertgen Claesdr. gewonnen bij Jacob Henricxsz. van Halteren als erfgenaam van Dirckgen Argiers en zulks alleen ter scheiding toe van de goederen bij dezelve Dirckgen achtergelaten.

Gerry - 26 mei 2023 - 14:22

Het wordt een beetje verwarrend allemaal. Het lijkt erop dat Claes Claesz Kist en Cornelia/Neeltgen van Baviere toch wel eens de ouders van Dirkje Claes Kist (geboren circa 1637) zouden kunnen zijn. Maar: Hoe kan Claes bij zijn huwelijk een consent van zijn ouders tonen als die al jaren dood zijn? Of lees ik iets verkeerd? [hier, rechter pagina, bijna onderaan, in de marge] En waar en wanneer is Dirkje dan gedoopt? Bij haar ondertrouw zegt ze van Amsterdam te zijn. Claes en Cornelia laten wel in Leiden o.a. een Claes en Johannes dopen, dat zouden de in Amsterdam getrouwde Jan (1675, hij zou dan 34 zijn geweest i.p.v. 29 en ook hij zegt van Amsterdam te zijn) en de doopgetuige Claes (1672) kunnen zijn.

Even voor de volledigheid:

Claes Claesz Kist (de Jonge) en Dirkjen Cornelisdr Roes hadden de volgende kinderen: Cornelis (1605), Maritie (1606), Kornelis (1609), Claes (1613), Sijmon (1616), Aeltie (1617) en Sijmon (1619). Bovendien was er een dochter van Dirkje Roes uit haar tweede huwelijk met Rogier Rogiersen Berenaert, nl. Jannetje (1624).

Maritie zou dezelfde kunnen zijn als degene die in 1625 met Pieter Argiers trouwt. Dochter Dirkje is dan vernoemd naar haar moeder!

Aeltjen Claes Kist trouwt in Amsterdam in 1660 (van A., 42 jaar oud, geassisteerd met haar halfzus Jannetje Rogiers) met de weduwnaar Willem Harmense Muller. Deze Willem treedt op als voogd van Dirkje Claes Kist als zij in 1680 (als weduwe) het huis verkoopt dat ze van haar vader heeft geërfd.

Anneke 12 - 26 mei 2023 - 14:55

Hij is de tweede echtgenoot ( ondertrouw Amsterdam 23-05-1625) van Dirkje Cornelis Roos , de weduwe van Claas Claasz Kist.

Dirkje en Rogier gingen in ondertrouw te Amsterdam op 19-8-1622. De ondertrouw op 23-5-1625 was die van Rogier met zijn tweede echtgenote Trijntje Ruardus. (Is verder niet belangrijk voor de vraag, maar 't foutje toch maar even gemeld voor de volledigheid.)

Anneke 12 - 26 mei 2023 - 15:13

23-02-1639 wordt Dirickgen Peen gedoopt in de Pieterskerk. ( Leiden )

Vader: Kist Peen, moeder Cornelia van Baviere.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Gerry - 26 mei 2023 - 16:06 (laatst bijgewerkt 26 mei 2023 — 16:06 door auteur)

Geweldige vondst Gerry!

Anneke 12 - 26 mei 2023 - 16:38

Zie "Google" via: "Cornelia van Baviere" Leiden - drie huwelijken in Leiden - met ouders en grootouders - uit Ieperen.

G. Karssenberg - 26 mei 2023 - 18:54


De vraag lijkt te zijn opgelost: Dirkje is gedoopt te Leiden op 23-2-1639. Haar moeder is Cornelia van Baviere.

Een ding blijft tegenstrijdig en voor mij heel vreemd: het consent van Claes' ouders bij zijn ondertrouw in 1636. Of zou hij een consent van zijn stiefouders hebben ingeleverd (die waren in 1636 nog in leven). Maar als dat zo zou zijn: waarom dan? Heeft iemand een idee/antwoord?

Anneke 12 - 28 mei 2023 - 19:25







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu