stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Informatie gezocht over Gaugericus Teeuwissen en Joanna van der Loo (rond 17e eeuw) opgelost



Profiel afbeelding

Ik zoek informatie over de ouders van:

Maria Teeuwissen (Teeussen (Thuijssen)., geb. Boxmeer (NB) onbekend, 14.10.1688 j.d. tot Nijmegen ,

 begr. Nijmegen 2.3.1740

dr van Gaugericus Teeuwissen en Joanna van der Loo en wed. van Caspar Adolphs.

ondertrouw met Reinerus (Reinier) Walraven 30.11.1692 te Nijmegen, Augustijnenkerk

begraven nijmegen 2.3.1740  (zou eerder gestorven zijn?)

 

De info die ik heb over haar ouders:

Gaugericus Teeuwissen

Joanna van der Loo (weduwe van Caspar Adolphs)

 

Ik vermoed dat zij ook uit Boxmeer komen.

Over deze twee vind ik helemaal niks.

 

Misschien dat iemand mij een zetje in de goede richting kan geven? Een aanknooppunt?

Sabian33 - 14 feb 2024 - 14:29 (laatst bijgewerkt 14 feb 2024 — 17:52 door auteur)

Ik vermoed dat de bovenstaande informatie niet geheel correct is. En anders begrijp ik blijkbaar niet goed wat er staat.

Maria Teeuwissen (Teeussen (Thuijssen)., geb. Boxmeer (NB), 14.10.1688 

[...]

ondertrouw met Reinerus (Reinier) Walraven 30.11.1692 te Nijmegen, Augustijnenkerk

Wat er nu staat is dat Maria op 4-jarige leeftijd in ondertrouw is gegaan. Dat lijkt mij onmogelijk. Wellicht is haar geboortedatum niet correct? Of anders is de datum van 30.11.1692 wellicht de geboortedatum van Reinier?

Kunt u verduidelijken wat u bedoelt, en/of de gegevens corrigeren?

-Bart- - 14 feb 2024 - 17:20

Goedemiddag Bart,

 

Bedankt voor je reactie.

De datum 14.10.1688 staat los van haar geboortedatum, dit zal ik even verduidelijken. 

14.10.1688 j.d. tot Nijmegen staat er letterlijk. Ik vermoed dat ze toen burgerschap heeft ontvangen.

Sabian33 - 14 feb 2024 - 17:52

IN de periode 1680-1692 vind ik in Boxmeer geen RK doop van een Maria die engszins past bij uw plaatje.

mvg-Ben

Ben Wegman - 14 feb 2024 - 17:59

Kunt u de bronnen van de gegevens die u heeft prijsgeven? Ik kan geen aanknopingspunten vinden, maar met de oorspronkelijke bronnen er bij is e.e.a. wellicht duidelijker.

[Edit:] De gegevens van de vraagsteller komen overduidelijk hier vandaan: de publicatie "Stamreeksen Oud-Burgeren Gasthuis"

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dat document bevat wél bronverwijzingsnummers, maar de nummers (Noten) boven 5 worden niet verklaard. Ik ben zeer benieuwd naar bronnen 1175 (vermoedelijk een trouwboek), 1208 en 1187.

[Edit:] Huwelijk 1692 te Nijmegen; ook hier:

Bruidegom Reinier Walraaff,  Jonge man te Nijmegen
Bruid Maria Thuijssen,  Weduwe van Caspar Adolph, te Nijmegen
Datum document 30/10/1692
Opmerking Attestatie op Neerbos 27-11-1692
Getuigen Jan Sanders van Wel
Datum 1e afkondiging 30/10/1692
Archiefnummer 510
Archiefnaam Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)
Inventarisnummer 1175
Bronbeschrijving Huwelijksregister Nederduits-Gereformeerde Gemeente, 1592 - 1811
Folio 357
Afkomstig uit archief 510 Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS), inv.nr. 1175 (bevat scans)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 14 feb 2024 - 19:30 (laatst bijgewerkt 14 feb 2024 — 20:23 door auteur)

Verwarring: niet Joanna van der Loo is de weduwe van Caspar Adolphs, maar Maria Theus. Zij trouwt in 1688 met Caspar. Datum is 14-10-1688. Met attestatie op Hees 03-11-1688. Zie ook hier:

Bruidegom Caspar Adolphs,  Jonge man te Nijmegen
Bruid Maria Theus,  Jonge dochter te Nijmegen
Datum document 14/10/1688
Opmerking Attestatie op Hees 03-11-1688
Getuigen Ida Crijnen
Datum 1e afkondiging 14/10/1688
Archiefnummer 510
Archiefnaam Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)
Inventarisnummer 1175
Bronbeschrijving Huwelijksregister Nederduits-Gereformeerde Gemeente, 1592 - 1811
Folio 299
Afkomstig uit archief 510 Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS), inv.nr. 1175 (bevat scans)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Maria zal dus rond 1668 of eerder geboren zijn.

[Edit:] Als ik er even van uit ga dat de informatie over Maria's ouder wél correct is, namelijk dat haar ouders Gaugericus Teeuwissen en Joanna van der Loo zijn, vermoedelijk uit Boxmeer, dan is hier Gaugericus wellicht als doopgetuige te vinden te Geffen in 1665.

-Bart- - 14 feb 2024 - 19:45 (laatst bijgewerkt 14 feb 2024 — 19:56 door auteur)

Opvallend: De publicatie "Stamreeksen Oud-Burgeren Gasthuis" waar de gegevens van de vraagsteller ongetwijfeld vandaan komen bevat zelfs geen voetnootnummers voor de gegevens "Geb. Boxmeer (NB)" en "dr van Gaugericus Teeuwissen en Joanna van der Loo".

M.a.w. waar men die wijsheid vandaan heeft kan de lezer slechts naar raden.

De beide huwelijken van Maria zijn gevonden, maar daar zijn die gegevens niet aan ontleend. En ik vraag me heel erg af of dat allemaal bij haar overlijden in 1740 is genoteerd.

Maar misschien leest iemand mee die in de materie bekend is? Ik pas verder.

[Edit:] Komen hier vandaan. "Bruid weduwe van Gaspar Adolfs uit Boxmeer, dochter van Gaugericus Theewissen en Joanna van der Loo."

-Bart- - 14 feb 2024 - 20:29 (laatst bijgewerkt 14 feb 2024 — 22:32 door auteur)

Hier:

Bruidegom Raijnerus Walraven
Bruid Maria Thewissen
Datum document 13/11/1692
Opmerking Bruidegom uit Nijmegen, zoon van Albertus Walraven en Willemina Peeters. Bruid weduwe van Gaspar Adolfs uit Boxmeer, dochter van Gaugericus Theewissen en Joanna van der Loo.
Getuigen Elisabeth van Neer, Maria aen Genheij
Archiefnummer 510
Archiefnaam Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)
Inventarisnummer 1208
Bronbeschrijving Huwelijksregister R.K. Statie der Augustijnen Nijmegen 1674-1811
Folio 160
Afkomstig uit archief 510 Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS), inv.nr. 1208 (bevat scans)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

"[...] et Maria Thewissen viduam Gaspari Adolfs Boxmeranam filia Gaugerici Theewissen et Joanna van der Loo [...]"

Vertaling naar beste eer en geweten (met behulp van Google Translate)

"[...] en Maria Thewissen, weduwe van Gaspar Adolfs uit Boxmeer, dochter van Gaugericus Theewissen en Joanna van der Loo [...]"

Het is mij niet duidelijk of de bruid oorspronkelijk uit Boxmeer kwam, óf haar overleden voormalige echtgenoot. Bij hun trouwen in 1688 "beide tot Nijmegen" m.a.w. toen woonden ze allebei in Nijmegen.

NB: dochter Joanna in 1689.

NB2: Caspar Adolfs is in 1690 overleden / begraven. Luijgelt

NB3: Caspar Adolfs is op 9 oktober 1664 te Nijmegen (NDG) gedoopt:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zijn moeder is Dirckske Barents. Doopgetuige bij de doop van Joanna in 1689 is Derksken Berents.

=> M.a.w. als er iemand uit Boxmeer kwam, dan niet Caspar Adolfs, maar Maria Thewissen. Echter, te Boxmeer zijn haar doop en/of haar ouders vooralsnog niet aangetroffen.

-Bart- - 14 feb 2024 - 21:39 (laatst bijgewerkt 14 feb 2024 — 22:39 door auteur)

Een herformulering van de vraag, met daarin meegenomen de uitkomsten van bovenstaand onderzoek naar de oorspronkelijke bronnen van de informatie waarop de vraag is gebaseerd.

Gezocht: meer informatie over de ouders van Maria Teeuwissen.

Maria moet omstreeks 1668 of eerder geboren zijn. Ze trouwt in 1688 te Nijmegen met Caspar Adolfs (beiden te Nijmegen), en krijgt met Caspar in 1689 in Nijmegen een dochter Joanna. Caspar komt in 1690 te Nijmegen te overlijden. Maria hertrouwt in Nijmegen in 1692 als weduwe Caspar Adolfs met Reinier Walraven.

Het huwelijk van 1692 is ook terug te vinden in het huwelijksregister R.K. Statie der Augustijnen Nijmegen. Daar zijn - in het Latijn - meer details terug te vinden. Maria is daar aangetekend als de dochter van Gaugericus Teeuwissen en Joanna van der Loo. Daar is ook aangetekend dat zij - of Caspar, of wellicht zelfs beiden - afkomstig was uit Boxmeer. Latijn: "Maria Thewissen viduam Gaspari Adolfs Boxmeranam".

Caspar is geboren in Nijmegen in 1664, zie hierboven voor zijn doop. Daarover is vrijwel 100% zekerheid omdat zijn moeder Dirkje Barends óók getuige is bij de doop van dochter Joanna in 1689. M.a.w. dat lijkt dus reden om aan te nemen dat 'Boxmeranam' op Maria slaat, maar dat is een aanname of interpretatie.

De verwarring is pas compleet als alleen de publicatie 'Stamreeksen Oud-Burgeren Gasthuis' wordt gebruikt als basis voor verder onderzoek, want daarin staat "Maria Teeuwissen, geb. Boxmeer". En dat ze in Boxmeer zou zijn geboren staat nergens. Ik heb de bron daarvoor in ieder geval niet kunnen vinden, en ik heb het donkerbruine vermoeden dat het (slechts) een interpretatie is van 'Boxmeranam' hierboven.

Maria zou bijvoorbeeld - maar ook dat is slechts een veronderstelling - na het overlijden van Caspar in 1690 een korte periode in Boxmeer kunnen hebben gewoond. Ook dan is "Maria Thewissen viduam Gaspari Adolfs Boxmeranam" vermoedelijk een correcte omschrijving. En d'r zijn vast nog meer plausibele of zelfs aannemelijke veronderstellingen te formuleren.

M.a.w. het is volkomen onbekend waar Maria is geboren en/of gedoopt. Het nu vroegst bekende moment dat zij opduikt is bij haar trouwen in 1688, en daar staat 'beijde tot Nijmegen". Bij haar huwelijk in 1692 staat dat zij de dochter is van Gaugericus Teeuwissen en Joanna van der Loo. Ik heb dat paar nog nergens terug kunnen vinden.

Vragen: 

1) Is op een of andere manier nader vast te stellen wáár en wanneer Maria is geboren en/of gedoopt? We kunnen nu slechts gissen.

2) Zijn haar ouders Gaugericus Teeuwissen en Joanna van der Loo ergens terug te vinden? 

Daarbij is het handig te weten dat de Latijnse naam 'Gaugericus' een weergave zou kunnen zijn van 'Gorik' (en met enige creativiteit Jorik, Goris of zelfs Joris, alhoewel dat eerder als Gregorius te boek zou komen) of 'Géry' (en varianten). Zie daarvoor Wikipedia hier en hier. En - uiteraard - 'Teuwissen' en varianten houdt ook in 'Matthijssen', 'Matheusz' etc. Dus er zijn nogal wat spellingsvariaties en combinaties om na te zoeken.

Het vinden van de doop van Maria zou natuurlijk een antwoord op beide vragen kunnen geven, dat spreekt voor zich.

-Bart- - 15 feb 2024 - 12:43 (laatst bijgewerkt 15 feb 2024 — 13:20 door auteur)


Zo hartstikke bedankt allemaal voor de uitgebreide hulp. Het is toch fijn als er een frisse blik naar de feiten kijkt.

Ik heb zoveel verschillende verbasteringen voorbij zien komen waar ik nog niet niet aan gedacht had.

Maria is ook niet de makkelijkste naam om wat van te zoeken.

Ik blijf rustig verder zoeken en mocht ik wat vinden zal ik het zeker delen.

Sabian33 - 15 feb 2024 - 20:04







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu