stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » IJsbrand van Sterkenburg, omstreeks 1721, Culemborg opgelost



Profiel afbeelding

Ik zoek info over :IJsbrand (Ijsbrandi, Ysbrand) van Sterkenburg (Starckenborg?), getrouwd met Elisabeth Groeneveld.

 

Ik weet dat ze een kind hebben genaamd Peter Hendrik van Sterkenburg(Petrus Henricus van Starckenborg).

Getrouwd op 25-04-1795 te Culemborg met Annigje (Jannigje) van Nunen (Uunen)

Overlijdensakte (08-07-1816, 43 jaar dus uit 1773 +/-) waarin zijn voornoemde ouders worden genoemd:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Echter zoek ik verder kom ik op de doopinschrijving van ene Petrus Henricus van Starckenborg , vader IJsbrandi van Starckenborg en moeder Elisabetha Verbeek op 23-11-1771 . Achternaam van moeders is dan wel anders. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Wellicht dat vader uit Duitsland komt?

Zowel over moeder als vader kan ik niks vinden.

Een zetje in de goede richting zou fijn zijn.

Sabian33 - 20 feb 2024 - 14:56

Een optie?

Hervormd Doopboek Culemborg 1718-1752

Doopinschrijving Eijsbrand van Sterkenburgh, 06-10-1726
Register: Hervormd Doopboek Culemborg 1718-1752
Gemeente: Culemborg
Periode register: 1718-1752
Plaats dopen: Culemborg
Datum dopen: 06-10-1726
Kind:Eijsbrand van Sterkenburgh  
Vader:Aert van Sterkenburgh  
Moeder:Johanna Gerrits  
Bladzijde: 65

Burgerlijk Trouwboek van het gerecht Culemborg, sinds het midden van de 18e eeuw van de magistraat, 16 oktober 1758 - 27 mei 1788

Trouwinschrijving Elisabeth Catharina Wagenaar en Ysbrand Aartse van Sterkenburg, 08-11-1763
Register: Burgerlijk Trouwboek van het gerecht Culemborg, sinds het midden van de 18e eeuw van de magistraat, 16 oktober 1758 - 27 mei 1788
Gemeente: Culemborg
Periode register: 1758-1788
Plaats ondertrouw: Culemborg
Datum ondertrouw: 10-10-1763
Plaats trouwen: Culemborg
Datum trouwen: 08-11-1763
Bruidegom:Ysbrand Aartse van Sterkenburg  
Bruid:Elisabeth Catharina Wagenaar  
Bladzijde: 59-60

Katholiek Doop- en Trouwboek Culemborg, dopen 1721-1772 ; trouwen 1710-1772

Doopinschrijving Arnoldus van Sterkenborg, 21-06-1765
Register: Katholiek Doop- en Trouwboek Culemborg, dopen 1721-1772 ; trouwen 1710-1772
Gemeente: Culemborg
Periode register: 1710-1772
Plaats dopen: Culemborg
Datum dopen: 21-06-1765
Kind:Arnoldus van Sterkenborg  
Vader:IJsbrandi van Sterkenborg  
Moeder:Elisabetha Catharina van Waegenaer  
Getuige:Gertrudis Martens, Gysberto van Sterkenborg  
Bladzijde: 173

-Bart- - 20 feb 2024 - 15:25

IJsbrand van Sterkenburg is begraven te Culemborg op 16-2-1809 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De huisvrouw van IJsbrand is begraven op 29-8-1774 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Op 13-11-1775 is IJsbrand (weduwnaar van Catharina Elisabeth Wagenaar) in ondertrouw gegaan met Geertruij Hoks 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

ik had de doop en het eerste huwelijk van IJsbrand ook gevonden, maar Bart was me weer eens voor ;-)

Anneke 12 - 20 feb 2024 - 15:36 (laatst bijgewerkt 20 feb 2024 — 15:43 door auteur)

Eijsberndt is (Herv.) op 6.10.1726 in Culemborg gedoopt als zoon van Aert van Sturkenburgh en Johanna Gerrits - de vader is blijkbaar RK.

G. Karssenberg - 20 feb 2024 - 16:13

Bart & Anneke, bovenstaande had ik zelf ook al gevonden.

De naam Eijsbrand had ik zelf nog niet bedacht, waarvoor dank.

 

8-11-1763 trouwen met elisabeth catharina wagenaar

29-08-1774 overlijden huisvrouw ijsbrand

13-11-1775 trouwen met geertuij hoks als weduwnaar 

05-09-1804 overlijden geertruy haeks

16-02-1809 zelf overleden te culemborg?

 

Echter zijn dit allemaal losse elementen. Er staat nergens een jaartal bij of een leeftijd om vervolgens terug te kunnen rekenen. Het kunnen bij wijze van spreken ook 2 verschillende IJsbrands zijn.

 

Als je de achternaam van moeders pakt ga je niet van een Groeneveld naar een Verbeek naar een Wagenaar. Dat zijn 3 totaal verschillende namen. 

Sabian33 - 20 feb 2024 - 16:32

Re: "Groeneveld naar een Verbeek naar een Wagenaar" => Je opmerking is terecht. Dit mag je niet zomaar aannemen. Echter, het onderstaande rijtje maakt e.e.a. zéér aannemelijk:

21-06-1765 Doop Arnoldus, ouders zijn IJsbrandi van Sterkenborg en Elisabetha Catharina van Waegenaer.
28-09-1766 Doop Anna Maria, ouders zijn Brand van Starckenborg en Elisabetha Ridderbeek. Getuige Elisabetha Starckenborg.
30-08-1768 Doop Petrus, ouders zijn Brand van Starckenborg en Elisabetha Ridderbeek. Getuige Elisabetha Starckenborg.

1770 Lijsten van de bevolking in stad en schependom, op pandnummer. Ysbrand Sterkenborg; 2 Personen en 3 kinderen.

04-09-1770 Doop Petrus Henricus, ouders zijn Brant van Sterkenburg en Elisabetha Wagenaar.
23-11-1771 Doop Petrus Henricus, ouders zijn IJsbrandi van Starckenborg en Elisabetha Verbeek.
10-08-1774 Doop Joannis, ouders zijn IJsbrandi van Sterkenborg en Elisabetha Waegenaer. Getuige Elisabeth van Sterkenborg.

Gezien de chronologie kan dit makkelijk allemaal één ouderpaar zijn. Alles Culemborg, en alles RK. En anders zouden we op de bevolkingslijst van 1770 2 kinderen 'uit het niets' hebben, of minstens één. Elisabeth Wagenaar en Elisabeth Ridderbeek zijn verder 'met elkaar verbonden' door de getuige Elisabeth (van) Starkenborg. Het stapje van Ridderbeek naar Verbeek is dan nogal klein mijns inziens.

Voor wat betreft 'Groeneveld' tast ik ook in het duister; die kan ik op dit moment nog niet verklaren.

-Bart- - 20 feb 2024 - 17:23

Als ik bovenstaande lees, is er slechts één bron waarin de naam Groeneveld voorkomt. En dat is een overlijdensakte uit 1816 (een periode, waarin de betrouwbaarheid van de genoteerde informatie laag was) met daarin door een aanspreker en buurman opgegeven data met betrekking tot de ouders van de overledene. De kans op een foutieve naam is hier levensgroot en men deed toen nog niet aan fact checking.
Het is dus redelijk aan te nemen dat de moeder nooit Groeneveld heeft geheten, maar alleen maar als Verbeek/Ridderbeek/Wagenaar door het leven is gegaan. Ik schat dat Ridderbeek een toponiem was en Wagenaar een beroepsnaam voor haar vader.

Michaël

Boers 2 - 20 feb 2024 - 18:31 (laatst bijgewerkt 20 feb 2024 — 18:32 door auteur)

Bart, bedankt voor je zeer heldere opsomming. 

w.b. groeneveld ga ik nog even verder met deze speurtocht ;)

 

Sabian33 - 20 feb 2024 - 19:15

@G. Karssenberg hoe komt u op de naam van de ouders van IJsbrand?

Sabian33 - 20 feb 2024 - 19:20

ouders van IJsbrand

uit doopboek Culemborg pag 34

Hans Blondeel Timmerman - 20 feb 2024 - 20:10 (laatst bijgewerkt 20 feb 2024 — 20:11 door auteur)

IJsbrand & Elisabeth Groeneveld/Wagenaar/Ridderbeek zal ik opnemen als ouders.

De vader van IJsbrand is dan Eijsbrand van Sterkenburgh

Zijn ouders zijn dan weer Aert van Sterkenburgh en Johanna Gerrits

 

Bij Peter Hendrik van Sterkenburg durf ik echter geen geboortedatum te noteren aangezien er 2 zijn.

Sabian33 - 20 feb 2024 - 20:29

Hier is ook nog een link naar Anna Barbara van Nunen 

https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/17622210

overlijden 09-01-1852 te culemborg (83)

vader hendrik van nunen begr. 13-07-1796

moeder metje tuschenbroek / Mechtelina van Tusschenbroek

ex-partner peter hendrik van sterkenburg

 

staat ook in het bevolkingsregister 1829 culemborg beschreven als weduwe ph sterkenburg.

hoewel het natuurlijk ook een familielid kan zijn. Anna hoeft niet per se jannigje te zijn. En Ph sterkenburg kan ook een de andere ph sterkenburg zijn.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Sabian33 - 20 feb 2024 - 20:37

Zijn ouders zijn dan weer Aert van Sterkenburgh en Johanna Gerrits

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hans Blondeel Timmerman - 20 feb 2024 - 22:19

=> Re: "IJsbrand & Elisabeth Groeneveld/Wagenaar/Ridderbeek zal ik opnemen als ouders. De vader van IJsbrand is dan Eijsbrand van Sterkenburgh" => Nee. IJsbrand en Eijsbrand zijn/is dezelfde persoon. Geboren in 1726, en getrouwd in 1763. Hij is dus getrouwd toen hij een jaar of 37 was. En - overleden in 1809, bedankt Anneke - zal hij zijn overleden op ca. 83 jarige leeftijd.

Trouwens, gedoopt in Culemborg, maar volgens zijn trouwakte geboren in Redichem:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dat heeft me ook wel even bezig gehouden; dacht eerst dat er Kedichem stond. En van Redichem waren er denk ik 2: Renkum - Redichem (vgl. Gorkum - Gorinchem). "Het officiële bestaan van het dorp Renkum begint in het jaar 970, onder de naam Redichem". IJsbrand was - vrijwel zeker - afkomstig uit Redichem bij Culemborg. Dat is nu nog terug te vinden als naam van een polder ten noord-oosten van Culemborg:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

"In de tiende eeuw staan er al boerderijen op Redichem. Zo ongeveer waar het huidige landgoed De Bol ligt. [...] Redichem is het gebied waarop de latere stad Culemborg wordt gesticht."

En volgens deze trouwakte is Elisabeth-met-de-achternamen geboren in Pan. Nog geen idee waar dat ligt. Hopelijk komen we daar nog achter, want haar doopinschrijving en/of de trouwinschrijving van haar ouders zouden een hint naar de verdere verklaring van al die achternamen op kunnen leveren.

=> Re: "Bij Peter Hendrik van Sterkenburg durf ik echter geen geboortedatum te noteren aangezien er 2 zijn." => De gebruikelijke wijze van werken hier is om de meest recente geboorte (beter: doop) datum op te nemen; de aanname die daarbij meestal wordt gedaan is dat de eerste heel jong zal zijn overleden. Kindersterfte was aan de orde van de dag. Tenzij er sprake is van aanduidingen als 'jonge' en 'oude' o.i.d. Dan waren er soms 2 kinderen van de/hetzelfde ouder(paar) en met dezelfde voornaam tegelijkertijd in leven. Maar van dat laatste is hier niets gebleken.

-Bart- - 21 feb 2024 - 10:00

Huwelijk van Aart en (JoH)anna in 1719. Wonen beiden 'op Rekum'.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zie hier voor 'Rekum' => "Het verzorgingsgebied van de Rooms-katholieke statie Culemborg besloeg niet alleen Gelders gebied, maar ook dorpen en buurtschappen in de aangrenzende provincies Utrecht en Zuid- Holland. Dit blijkt uit de doopakten over 1631-1673, toen in de inschrijvingen werd vermeld waar het kind werd gedoopt. Behalve Culemborg met de daaronder behorende buurtschappen Goilberdingen en Redichem (Rekum) worden de volgende plaatsen [...]" => Dus dat klopt wel.

Aart is 'van Wamel' (ik kan vermoedelijke broers van hem terugvinden in Wamel die rond dezelfde tijd trouwen daar - verder terug lijkt lastiger te zijn) en Hanna is 'van Sijderveld'. Zijderveld ligt midden in de driehoek Vianen-Culemborg-Leerdam. Ik vermoed dat (H)anna in 1687 aldaar is gedoopt als dochter van Gerrit Jaspersen:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dit is min of meer bij wijze van uitsluiting; ik zie zo geen andere voor de hand liggende mogelijkheid. Bij de dopen in Zijderveld zijn in die tijd zo te zien nergens de moeders aangetekend.

[Edit:] Wellicht dit paar: Gerrit Jaspers, * ca. 1655 Zijderveld, trouwt 7 october 1683 in Lopikerkapel Annigje Abrahams.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 21 feb 2024 - 14:55 (laatst bijgewerkt 21 feb 2024 — 15:10 door auteur)


Bart nogmaals erg bedankt voor je input. Ik zet deze op opgelost. Had niet gedacht nog zo ver te kunnen komen!

Ik zal nu even verder gaan met de kant van Elisabeth!

Sabian33 - 21 feb 2024 - 20:16







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu