Goedenavond beste lezer,

Op 21 maart 1751 werd gedoopt in de kerk van Midsland Terschelling Tjalf en op 20 april 1753 Trijntje.

Beide kinderen van Dirk Tjalfsz en Martje Claase; beide van Terschelling. In beide gevallen was Liesbet Tjalfs, de zuster van Dirk, getuige.

Van beide kinderen ken ik geen vervolg verhaal. Kent U deze kinderen?

Ik ben benieuwd

George

Dirk Tjalfs en Maartje Klaas gaan op 19-6-1750 in Amsterdam in ondertrouw en trouwen in Haarlem. Dirk wordt in 1753, 1754 en 1756 ook nog vermeld als schipper op het schip Maria. 

Als ik  het goed zie was er geen sprake van ondertrouw in Amsterdam, maar van een boete wegens trouwen elders. Overigens zijn er in Amsterdam behoorlijk wat duidelijk oudere aktes te vinden met daarin een Dirk Tjalfs. In 1747 als schipper op de Maria, daarvoor op een schip Catharina. Het kan daarbij uiteraard ook om een heel andee Dirk gaan. En bij Alle Friezen zijn nog twee huwelijken van een Dirk Tjalfs te vinden in 1763 en een aantal jaren later. 

Als ik  het goed zie was er geen sprake van ondertrouw in Amsterdam
 

De ondertrouw inschrijving in Amsterdam:

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/ed3fde93-56eb-4e9f-93d0-28ccec38a9a0
 

dag,

Misschien al bekend, ouders Dirk Tjalfs zijn; Tjalf Adriaensz. en Trijntje Claase, zie hun testament(en)

https://archief.amsterdam/indexen/persons?sa=%7B%22person_1%22:%7B%22search_t_geslachtsnaam%22:%22adr*%22,%22search_t_voornaam%22:%22t*alf*%22%7D,%22person_2%22:%7B%22search_t_geslachtsnaam%22:%22Claa*%22,%22search_t_voornaam%22:%22tr*%22%7D%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D&rows=250

vriendelijke groet Anne

Bedankt voor de reacties.

Maar het gaat mij om hun beide kinderen Tjalf en Trijntje

Het andere is mij al bekend.

Misschien weet U daar wat van te vinden.

groeten

George

Ik heb van Tjalf en Trijntje geen spoor kunnen vinden. Nergens. Vader Dirk was schipper en zeeman, maar is - met de aanname dat er in die tijd maar één Dirk Tjalfs was - op Terschelling blijven wonen, en is daar vermoedelijk nóg 2x getrouwd geweest.

V.w.b. Tjalf en Trijntje: ze kunnen als kind zijn overleden, en als je dan geen begrafenis vindt zijn ze 'verdwenen'. Zoeken naar een 'Trijntje Dirks' is trouwens best lastig, maar de naam Tjalf Dirks is tamelijk uniek, en hem heb ik ook niet gevonden. Hij zou ook als jongen kunnen zijn gaan varen. En ergens in den vreemde zijn blijven hangen, of zijn overleden.

Ik heb ook op veel plaatsen gezocht naar de combinaties van patroniemen Tjalfs - Claas, Tjalfs - Wouters en Tjalfs - Hessels; uiteraard met spellingsvariaties. Bij een overlijdensakte ná ca. 1815 van de Burgerlijke Stand zouden de (stief-)ouders genoemd moeten/kunnen worden. Geen enkel resultaat.

Mijns inziens is de kans dat dit vooralsnog een raadsel blijft vrij groot.

Beste Bart,

Mooi, dat je aandacht besteed aan mijn vraag.

Ik heb mij een beetje verdiept in deze familie. Dirk Tjalffsz komt er uit als een beetje een onrustige man.

Hij trouwde met Martje (Martien) Claase (Classe). Zij woonde in Amsterdam aan de Keizersgracht. Zij gingen in Midsland in OT op 24-5-1750 en met attestatie naar Amsterdam; daar weer in OT op 29-5-1750 en daarna Haarlem 14-6-1750 OT. Tja. Bij Martje kreeg hij de twee door mij bedoelde kinderen, die beide in Midsland zijn gedoopt. Op 6-11-1763 trouwt hij opnieuw met de terschellingse Grietje Hessels en op 4-11-1776 met Magteld Wouters de Rhee van Ameland. Dirk overlijdt in 1776. Grietje Hessels was eerder getrouwd (16-12-1742) met Johannes Pieters en had bij hem 3 kinderen (Pieter, Hessel en Lobbrig).

De door mij bedoelde kinderen Tjalf en Trijntje zijn toch? vernoemd naar vader : Dirksz.

Of zijn er andere mogelijkheden? Wat ook nog kan; ik zie een aantal keren de naam Tjalf(f) ook als Tjalling of b.v. Tjallinghsz geschreven. Dirk Tjallinghsz.

Bart, jij weet meer dan ik. Misschien kun je er hopelijk wat mee.

George 

van der Schellingh

Dag George,

Ik ben geen specialist in Friese namen. En nog minder in de gewoonten en gebruiken van naamgeving op Terschelling. Ik moet daarom dan af gaan op vergelijkbare 'gevallen'. En zo'n 'geval' hebben we gelukkig wel hier: Dirkje Dirkse. Dochter van dezelfde Dirk Tjalfsz en Magteltje Wouters de Rhee.

Dirkje is gedoopt d.d. 17-11-1776 in Midsland. De stamboom waar ik hierboven aan refereer zegt ook 17 november 1768; waar dat vandaan komt is me even een raadsel. Dirkje trouwt - blijkbaar volgens de al eerder aangehaalde stamboom - te Ballum op Ameland d.d. 10-05-1795 met Abraham Jans de Boer, en dan heet ze 'Dirkjen Dirks'. Deze Dirkje is overleden in 1834. Dat het hier steeds om dezelfde Dirkje gaat, blijkt - min of meer - uit de overlijdensakte. Daarin is vermeld dat ze - binnen deze gemeente, wat niet klopt - is geboren "in den jare 1700 en zes en zeventig"; en dat klopt met de doopinschrijving hierboven.

M.a.w. niet een héél sterk verhaal. Maar dit wijst er op dat een halfzuster van Tjalf en Trijntje als 'Dirkse' door het leven ging. En wellicht is via een andere route, bijvoorbeeld getuigen die misschien worden genoemd in de trouwinschrijving van 1795 of de doopinschrijvingen van de kinderen tussen 1796 en 1802, nog hard te bewijzen dat dit één en dezelfde Dirkje is.

Er zijn in 'allefriezen' geen scans gekoppeld; die moeten er met de hand op nageslagen worden. Vermoedelijk wel op familysearch terug te vinden.

[Edit:]

Bij het huwelijk geen getuigen genoteerd:

De dopen, vanaf hier:

Getuige .... Jans(d?) => Wellicht een zus van Abraham?

Geen getruigen; Dirk is geboren op 23 april

Geen getuigen; Jetze is geboren op 5 mei.

En helaas, weer geen getuigen. Jan is geboren op 8 januari.

Ik ga er inmiddels van uit dat het 100% de juiste Dirkje Dirkse is. Lidmaten NDG / Hervormd Ameland / Ballum:

En:

Beste Bart,

Ja, ja, ja! Dat is heel wat info. In grote lijnen mij bekend, maar niet in deze details. Dat gaat goed.

Nu zag ik nog iets aparts; denk ik.

Martje Claas, de 1e vrouw van Dirk Tjalfsz is overleden 21-12-1765. Dirk Tjalfsz ging in OT met Grietje Hessels (van Terschelling) op 6-11-1763! 

Deze Grietje was eerder getrouwd met Johannes Pietersz en had met hem 4 kinderen.

Maar Tjalf en Trijntje zie ik nog niet.

George groet

vanaf het mooie Schylge

Re: "Martje Claas, de 1e vrouw van Dirk Tjalfsz is overleden 21-12-1765"

Ik twijfel of dit wel de juiste Martje Claas is. Het gaat om een overlijden op West-Terschelling. En Martje woonde volgens mij te Midsland.

Ojee; die zag ik niet.

Tja; onmogelijk is het niet, maar....

Tjalf Dirksz en Trijntje Dirks blijven nog even onvindbaar.

Ik houd mij aanbevolen voor oplossingen, maar sluit voor nu maar even de discussie.

Bedankt voor de reacties; vooral Bart.

groeten

vanaf der Schellingh

George