stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Claas Roelfs x Marrigje Derks ca 1750 Vledder huwelijk gezocht



Profiel afbeelding

In de Etstoel kwam ik het volgende tegen:

Deel/folio/datum 59/63v/30-11-1773
Onderwerp: goedkeuring verkoop
Inhoud: Roelof Roelofs, Hendrik Geerts, Jan Trompetter en Arent Geerts mombers
over de twee kleine kinderen van wijlen Gerhard Gerbrands en vrouw
Roelofje Claassen beiden onlangs te Vledder overleden en Lambert Derks,
Willem Derks, Jan Geerts en Jan Claassen mombers over Aaltijn Claassen
minderjarige dochter van wijlen Claas Roelofs en Margien Derks
verzoeken om goedkeuring van enige mandelige goederen.

 

Hierdoor had ik het vermoeden dat Margien (Marrechien) Derks een zus is van de broers Willem en Lambert Derks zoals ik al eerder had gevonden en dus een nieuwe aanvulling had gevonden namelijk haar echtgenoot en ook een kind 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Van Claas Roelofs en Margien Derks heb ik twee gedoopte kinderen kunnen vinden in Vledder waaronder Aaltijn Claassen, zie hier:

https://www.drentsarchief.nl/onderzoeken/genealogie/zoeken/persons?f=%7B%22search_s_plaats%22:%7B%22v%22:%22Vledder%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22Claas%20Roelfs%22%7D&sa=%7B%22person_1%22:%7B%22search_s_type_title%22:%22Vader%22%7D%7D

 

Alleen het huwelijk tussen Claas Roelofs en Margien Derks kan ik nergens terugvinden. Wel vind ik een huwelijk in 1749 van Claas Roelfs met Jantje Derks (een zus van Margien) ??)

https://www.drentsarchief.nl/onderzoeken/genealogie/zoeken/persons?f=%7B%22search_s_plaats%22:%7B%22v%22:%22Vledder%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22Claas%20Roelfs%22%7D&sa=%7B%22person_1%22:%7B%22search_s_type_title%22:%22Bruidegom%22%7D%7D

 

In mijn verdere zoektocht kwam ik zoals wel vaker in de kwartierstaat van Egbert Lantinga terecht en die vermeldt het volgende:

489. Jantjen Jans, afkomstig van Ouden Diever, ged. Diever 9-11-1690 Uit dit huwelijk: i. Willem Dirks, geb. Vledder ca. 1709 (nr. 244) ii. Jan Dirks, ged. Vledder 1712, jong overl. iii. Geertjen Dirks, ged. Vledder 1712, jong overl. iv. Marrigjen Dirks, ged. Vledder 1714, tr. Vledder 1749 Claas Roelofs, won. Vledder v. Jan Dirks, ged. Vledder 1716, tr. Vledder 1747 Hendrikjen Alberts, won. Vledder vi. Lammert Dirks, ged. Vledder 1718, tr. Vledder 1759 Margje Everts, won. Vledder vii. Albert Dirks, ged. Vledder 1720, jong overl. 490. Jan Roelofs Keiser, won. Op de Sloot en later te Nijensleek, tr. Vledder 7-1-1714 491. Aaltje Lubberts, geb. Nijensleek, ged. Vledder 20-12-1690

 

Hoe moet ik bovenstaande nou interpreteren? Heeft er een verwisseling plaatsgevonden tussen Jantje en Marchien  of is Claas Roelofs later getrouwd met Marchien nadat Jantje overleden is. De vraag blijft waar is het huwelijk te vinden tussen Marchien en Claas Roelofs. In ieder geval lijkt het me dat ik Aaltien (1752) en Jantjen (geboren in 1750, misschien een dochter van Jantje Dirks?!) als kinderen kan toevoegen aan Marchien Dirks of zit ik mis?

 

bedankt voor de inpunt alvast!

MarcelO - 13 mar 2024 - 12:22

Ik zie dat in de inschrijving van het huwelijk Claas Roelofs en Jantje Derks staat dat claas weduwnaar was. Heb je nog andere dingen in de etstoel gevonden? (voogdijstelling etc?)

 

De eerste dochter van Claas en Marregien heet toevallig wel Jantje;). Gedoopt in 1750, maar minder dan 9 maanden na het huwelijk (september 1749 en dan mei 1750 met een andere vrouw?

Zwenny - 13 mar 2024 - 12:52 (laatst bijgewerkt 13 mar 2024 — 12:55 door auteur)

Overigens wel heel toevallig dat net nadat ik dit post er aanpassingen gedaan worden op familysearch, welkom in de wondere wereld van de genealogie.....

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

MarcelO - 13 mar 2024 - 12:52

Nee, ik heb nog niet meer kunnen vinden, maar Claas kan niet de weduwnaar zijn van Marrigje aangezien in 1752 Aaltien gedoopt wordt als kind van Marrigje met hem, het was mij ook opgevallen maar ik heb geen eerder huwelijk nog kunnen vinden.

MarcelO - 13 mar 2024 - 12:57

dus, de moeder is veranderd voor deze twee kinderen? Janave is ook actief hier op het forum. 

Kan het niet zo zijn dat ze gewoon de verkeerde voornaam van de vrouw in het trouwregister hebben geschreven? De moeder van Marrigien zou volgens Egbert Jantje zijn. Ik kan ook niet een doop vinden van Jantje met vader Derk/Dirk in vledder in het juiste tijdvak. Natuurlijk kan zij elders geboren zijn, maar toch.

Zwenny - 13 mar 2024 - 12:57 (laatst bijgewerkt 13 mar 2024 — 13:20 door auteur)

Over het eerste huwelijk: er zit niet kortbij in  tijd een huwelijk van een claas roelofs (of andere spellingsvarianten). De eerste is 1724, maar dat is een groot leeftijdsverschil. Mogelijk wel de moeite waard om iets over uit te zoeken. Deze Claas trouwt met Aaltjen Jans (17-4-1724), Vledder ook. 

ik vind een roeloff die wel heel goed van Claas en Aaltje kan zijn in 1725 en dan in 1732 nog aan aaltje. Helaas geen naam van de moeder vermeld. Verder niets. 

Zwenny - 13 mar 2024 - 13:01 (laatst bijgewerkt 13 mar 2024 — 13:12 door auteur)

Overigens wel heel toevallig dat net nadat ik dit post er aanpassingen gedaan worden op familysearch, welkom in de wondere wereld van de genealogie....

is geen toeval @Marcel, ik ben aan het meedenken, er zijn altijd méér mensen die hier voor je kijken en zoeken dan je weet;)

Het lijkt mij dat Marigje en Jantje dezelfde persoon zijn, met dezelfde reden als @Zwenny

Janna vE - 13 mar 2024 - 13:42 (laatst bijgewerkt 13 mar 2024 — 13:47 door auteur)

Ik probeer alleen zelf zorgvuldig te zijn in mijn bronnenonderzoek en niet zo maar klakkeloos over te nemen wat anderen online publiceren dat gebeurd al teveel waardoor er fouten ontstaan en blijven bestaan in de genealogie . Ik had zelf de aanpassingen nog niet gedaan omdat ik nog niet zeker genoeg was/ben en nog op zoek ben naar ondersteunend bewijs van de vermoedens die ik heb. Ik vind het dus wat voorbarig om zo snel de aanpassingen te doen in familysearch. 

MarcelO - 13 mar 2024 - 15:33


Ik vind de aanname dat marrigjen en jantje dezelfde zijn vanwege mogelijk verschrijving bij het huwelijk (zeker als de moeder van marrigjen een Jantje is) minder ver gaan dan aan te nemen of te overwegen dat marrigjen en jantje zussen zijn. Er is geen doop van een jantje in dat gezin (derk willems x Jantjen Jans). Ook geen andere doop in vledder of omgeving van een jantje met een vader derk te vinden.

Dat is hoe ik ernaar kijk. Het is heel lastig om verder te komen met heel weinig bronnen zoals in Drenthe met alleen werken met patroniemen. Zeker zijn voor 100% kan niet alleen via de DTB en met andere bronnen ook nog niet altijd. 

Ook ik erger me eraan dat er veel stambomen online staan met "keuzes" die niet onderbouwd zijn en dat iedereen dat kan kopiëren. Gelukkig zijn er ook heel onderzoekers die wel noteren of ze zeker zijn of niet en wat hun onderbouwing is, of wat ze nog missen. Dat is een onderdeel van dit onderzoek doen. 

Zwenny - 13 mar 2024 - 16:19







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu