Medespeurders,

Ik loop tegen de volgende vastloper aan:

Jacobus van Lier trouwt 10 mei 1781 RK in Helden met Odilia Borghs

Uit het huwelijk zijn 5 kinderen bekend:

Godefridus * 1782 doopgetuigen Johannes van Lier en Catharina Borghs - trouwt Petronella van Lier (afkomstig Bree)

Catharina *1784 doopgetuigen Godefridus van Lier, Elisabeth Borghs en Joannes Gommans

Elisabeth * 1786 doopgetuigen Henricus van Lier, Elisabeth Borghs en Wilhelmus Hillen - trouwt Gerard Cupers

Catharina *1789 doopghetuigen Joannes Janssen, Maria van Lier en Agnes Joosten

Joanna * 1791 doopgetuigen Mathias Vanes, Joanna van Lier en Theodora Pubben

Bij het huwelijk Jacobus van Lier x Odilia Borghs wordt als leeftijd 30 jaar opgegeven, dus geboorte 1751

Bij het begraven van Jacobus van Lier op 31 januari 1793 in Helden wordt als leeftijd 38 jaar opgegeven, dus geboorte 1755

Deze begraaf inschrijving is zowel RK als in de huwelijks bijlagen van zoon Godefridus gevonden.

Tussen 1750 en 1760 wordt volgens Alle Limburgers / Aezel geen Jacobus van Lier gedoopt.

Om de verwarring te vergroten: Odilia Borghs trouwt na het overlijden van Jacobus opnieuw, met Johannes Cromvoedts.

Deze Johannes was een zoon van Silvester Cromvoedts en (jawel) Anna Maria van Lier * 1724 Buggenum

Heeft iemand meer info aangaande de herkomst van Jacobus van Lier?

Alle info is welkom, met dank Frans

Gelukkig veel doopgetuigen van de kant van de familie Van Lier: Johannes, Godefridus, Henricus, Maria en Joanna. Oudste zoon heet Godefridus en is mogelijk vernoemd naar zijn opa van vaders kant. De anderen zijn vermoedelijk broers en zussen van Jacobus, die mogelijk niet inj Helden geboren/gedoopt is, maar elders.

Odilia Borghs, dochter van Catharina Borghs, overlijdt in Helden op 18.11.1829 (70 jaar).

Odilia was zo te zien een onecht kind van Catharina Borgers, dus een Catharina als oma van vaders kant valt bijna uit te sluiten.

Mogelijk was de vader van Jacobus dus met een Elisabeth getrouwd.

Odilia laat 26-3-1795 nog een onwettig kind Petronella dopen.

Dank voor de reacties!

@ Liesbeth, er liepen in die streek heel veel van Lieren rond in die tijd. Onderlinge verbintenissen bleven niet uit. Een paar plaatsen: Helden, Buggenum, Baarlo, Sevenum, Maasbree en anderen.

Ik had ook al aan de mogelijkheid grootvader Godefridus gedacht en gehoop, maar dat gaat niet op. 

Het nare is de twee verschillend opgegeven leeftijden, vandaar mijn zoek opdracht tussen 1750 - 1760. Daar valt hij niet in. Er wordt slects een Jacobus in die periode gedoopt, en die is het zeker niet. Enige mogelijkheid blijft dan over, hij is van buiten de streek gekomen.

@Karssenberg het overlijden van Odilia wordt aangegeven door Godefridus als zoon, en een Gerardus Dillen als buurman. In diezelfde akte wordt aangegeven dat Odilia ook weduwe was van Johannes Crompvoets, die als moeder ook weer een van Lier had.

Het is een puzzel !!

Er lopen m.i. stippellijnen naar Nunhem.
Ene Godefroid van Lier, zoon van Jean van Lier en Elisabeth Denier, overlijdt daar op 17.12.1819 (71 jaar).

Nunhem is inderdaad ook correct, de streek had geen stamboom van lier, maar een compleet bos !!

Dat stukje had de oorsprong in Buggenum.

Een Jean/Johannes en Elisabeth zouden mooi passen. Blijft de vraag naar wie Godefridus dan vernoemd is. Zijn overgrootvader of een oom wellicht ?

In de stamboom van Jean en Elisabeth was tussen 1749 en 1758 ruim plaats voor nog enkele kinderen, die mogelijk elders gedoopt zijn. In Brabant wellicht???

Hallo Liesbeth,

die leemte was mij inderdaad niet opgevallen! Goede mogelijkheid dus.

Plaatje voor wat overzicht: 

Dan komt de naam Godefridus ook in beeld als (over) groot vader.

Elisabeth Denier heeft nogal wat varianten in de naam, ik ga daar eens verder zoeken.

Dank Frans  

En dan lijkt het stippellijntje van Dhr Karssenberg een lijntje te worden.......

Uit het echtpaar Joannes van Lier en Elisabeth Denier (en naams varianten) komen er nog twee dochters bij:

Maria overleden in Neer op 29 dec 1811 gehuwd met Gerardus Gielen. Afgaand op overlijdensakte geboren Nunhem ca 1748

Joanna overleden Helden op 18 mei 1819 gehuwd met Leonardus Gielen. Afgaand op overlijdensakte geboren Nunhem ca 1754

Family Search geeft echter alleen een dopen Nunhem 1770 - 1774. 

Groet Frans