Is Henricus Zeele trouw 19-10-1747 te Wijchen met Joanna Burgers een zoon van Joannes Zeelen trouw 28-01-1719 te Beers en Geertruij Helena van den Broeck.

Alle 8 kinderen van Henricus Zeele zijn in Wijchen gedoopt RK.

Henricus is 30-10-1781 overleden te Wijchen

Joanna Burgers is 3-10-1764 overleden te Wijchen

Alle 10 kinderen van Joannes Zeelen zijn in Vierlingsbeek gedoopt RK

Joannes is 23-03-1691 gedoopt en 21-04-1739 overleden te Vierlingsbeek

Geertruij Helena van den Broeck is na 1739 overleden

Wie kan mij helpen.

Mogelijk is hij gelijk aan:

Henricus Gisbertus Zeelen gedoopt 24-08-1720 te Vierlingsbeek

of Joannes Henricus Zelen gedoopt 19-10-1721 te Vierlingsbeek

of Henricus Arnoldus Zeelen gedoopt 4-12-1728 te Vierlingsbeek. maar dan was hij 19 jaar bij trouw.

Als hij een zoon is dan kan ik 2 grote parentelen samenvoegen.

Vriendelijke groet

Jan-Willem Selen

Soms is het raadplegen van dtb registers niet voldoende.

Gelukkig zijn er nog andere bronnen, zoals deze:

https://www.bhic.nl/onderzoeken/notaris-schepen-en-andere-akten?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miview=ldt&milang=nl&mip1=vierlingsbeek&mip2=hen*ri*&mip3=zeele*

Daarin worden Hendrik Zeelen en zijn vrouw met nogal wat andere personen met die familienaam genoemd:

Het is raadzaam om de aktes zelf te lezen zodat familierelaties duidelijk worden.

Graag de namen van de kinderen van Henricus en Joanna inclusief de doopgetuigen (dat zijn vaak familieleden: broers/zussen/ouders).

Beste

Deze bron is inderdaad belangrijk. heb hier al uitgebreid gezocht. Geen bewijs gevonden dat er een relatie is wel mijn vermoeden versterkt.

Dank voor het meedenken.

Jan-Willem 

DIT ZIJN ALLE GEGEVENS VAN HENRICUS ZEELE EN JOANNA BURGERS MET KINDEREN

Gezinsblad van Henricus Zeele

Waar alle getuigen dik zijn aangegeven dit op verzoek van Anneke 12.

Henricus Zeele

geb. te Vierlingsbeek [nb] voor 1727,  

ovl. te Wijchen [ge] op 30 okt 1781

begr. te Wijchen [ge]¹⁰ op 3 nov 1781

tr, 

kerk.huw. te Wijchen [ge] op 19 okt 1747 (getuigen: Wilhelmus van Dinter en Hendrina Thijs)

Joanna Burgers, 

geb. te Neerlangel [nb] voor 1727 

ovl. te Wijchen [ge] op 3 okt 1764

Uit dit huwelijk:

1.              ArnoldusZeele, 
ged. te Wijchen [ge]⁵ op 5 okt 1748 
ovl. te Wijchen [ge]³ op 28 mei 1820 
kerk.huw. te Wijchen [ge] op 10 okt 1780 (getuigen: Johanna van den Bergh en Wilhelmina van Elck) 
Maria van Elck
ovl. te Wijchen [ge] circa sep 1783

2.              Hendrina⁶ Zeele, 
ged. te Wijchen [ge] op 22 jan 1750 (getuigen: Dorothea Zeele en Cornelius Burgers), 
ovl. na 1750.

3.              PetrusZele
ged. te Wijchen [ge] op 10 jan 1752 (getuigen: Godefidus Zele en Antonia Burgers) 
ovl. te Niftrik [ge] op 3 sep 1834 (getuigen: Arien Sijben en Willem van Ochten), 
kerk.huw. te Niftrik [ge] op 3 mei 1789 (getuigen: Willem Uije de Klein [broer] en Maria Reuvens) 
Maria Elisabeth de Klein

                  geb. te Niftrik [ge] voor 1772 
ovl. na 1834.

4.              GertrudaZeelen
ged. te Wijchen [ge] op 24 dec 1753⁸ (getuigen: Antonius van Heumen en Joanna Beeckmans) 
ovl. te Niftrik [ge] op 11 dec 1832 (getuigen: Arien Sijbers en Gerardus van Teffelen), 
tr. na 1774 
Christiaan de Groot 
geb. circa 1750, 
ovl. te Nijmegen [ge] op 29 okt 1820.

5.              JoannaZelen, 
ged. te Wijchen [ge] op 14 mrt 1756 (getuigen: Christianus Jansen en Maria van Druten), 
ovl. na 1756.

6.              JoannesSeelen, 
ged. te Wijchen [ge] op 17 nov 1757 (getuigen: Cristianus Jans en Maria van Druten), 
ovl. na 1757.

7.              JohannaZeelen, 
ged. te Wijchen [ge] op 12 sep 1760 (getuigen: Hendrina Zeelen en Gijsbertus Burgers), 
ovl. na 1760.

8.              JohannaZeelen
ged. te Wijchen [ge] op 26 okt 1761 (getuigen: Hendrina Zeelen en Gijsbertus Burgers) 
ovl. te Megen [nb] op 6 jun 1849 (getuigen: Jan Hoogmans en Joannes van Zoutenkeet).

Vanaf scan 485 volgt hier een rits aktes waarin Hendrik genoemd wordt met o.a. Hendrina Zeelen, Theodora en Petrus Zeelen: https://proxy.archieven.nl/235/B6C28A783A0B4A7C9D81BA4B79E4C986

Hendrina, gehuwd met Baltus Cremers, komt eerst voor als Hendrica.

Het kan gewoon niet anders dan dat het hier gaat om kinderen van Arnoldus Zeelen en Godefrida Swijen. Zij hadden de volgende kinderen met tussen haakjes dat doopjaren: Hendrica (1702), Petrus Henricus (1706), Henricus Andreas (1716). Een doop van Theodora kan ik niet vinden maar Arnoldus treedt op als getuige bij de doop van een van haar kinderen. 

Ook wordt duidelijk uit de schepenaktes dat Arnoldus (Aert) is hertrouwd met Catharina Kemmelings.

Uw laatste post is zo goed als onbruikbaar voor mensen op dit forum. Het geeft de indruk van: zoek het allemaal maar lekker uit!

Een nieuw overzicht is in de maak.

Top!

Offtopic voor deze discussie maar misschien toch nuttig, gezien uw publicaties op genealogie online: Aert Zeelen was de zoon van Hendrick Jansz Seelen. De naam Seelen komt al in 1584 te Vierlingsbeek voor. Seel was er ook een voornaam (wellicht afgeleid van Marcelis?), wat Seelen/Zeelen tot versteend patroniem maakt.

Edit: het betrof het jaar 1684 (fout op bhic). Betreft bezit van Jan Ceelen en Geertje Hendricx te Vierlingsbeek, Overloon en Venraij, dat zal toekomen aan Seel Jansz en zijn vrouw Peterke Driessen, en na hun overlijden zal Seel Jansz geld uitreiken aan Hendrick Jansz en zijn vrouw Peterke Peters, de voorkinderen van Jan van Trigt, te weten Aeltje, Maria en Emelie van Trigt, geprocreeerd bij Maria Jan Ceelen, en voorts Janneke Jans en Emmeke Jans, denkelijk zusters van Seel, Hendrick en Maria.

Uw aangepaste post is duidelijk.

Ik blijf bij mijn eerdere conclusie.

Onder de doopgetuigen vier personen met de naam Ze(e)le(n): Hendrina, Dorothea, Godefridus en Petrus, deze laatste bij de doop van Arnoldus (niet vermeld hierboven).

Ik ben het helemaal met JP Ouweltjes eens dat Arnoldus Zeelen en Godefrida Swijen de ouders van Henricus zullen zijn: eerste zoon van Henricus heet Arnoldus. De getuigen Petrus en Hendrina zullen Henricus' broer en zus zijn. Getuige Dorothea is mogelijk dezelfde als Theodora (deze namen werden vaker door elkaar gebruikt) uit de aktes waar JP Ouweltjes naar verwijst. Godefridus tenslotte lijkt qua naam wel heel erg op Godefrida en blijkt een zoon uit het tweede huwelijk (dus vernoemd naar de overleden eerste vrouw van Arnoldus), gedoopt in 1720 [hier].

Theodora is overigens gedoopt in 1712 [hier].

En dan is het stil.

Beste mede onderzoekers.

Dank voor het mee denken en het aangeven van oplossingen.

De omschreven relaties in jullie reacties zijn zeker sterk. Ik zoek echter nog even door of ik een harder bewijs kan vinden.

Dank voor de reacties.

Dan nu het volgende.

Beste heer JP Ouweltjes

Ik ben het niet gewend dat ik in een forum de termen "Het geeft de indruk van: zoek het allemaal maar lekker uit!" en "En dan is het stil." naar mij toegeschreven wordt. Ik heb dit niet nodig. Ook ik probeer op een prettige manier te overleggen.

Ik verzoek u dan ook bij een volgende zoekvraag van mij niet meer te reageren.

Toch een vriendelijk groet

Jan-Willem Selen.

Dat is geheel wederzijds. Prettig weekend.