stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Maria Ko(oning(h) uit Makkum X Marcus Dalmeijer ondertrouw Amsterdam in 1730



Profiel afbeelding

In een onderzoek Daalmeijer stuit ik op een Maria Ko(o)ning(h) uit Makkum, zij ondertrouwde op 24 feb 1730 te Amsterdam met Marcus Dalmeijer. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

(bron: Stadsarchief Amsterdam Plaats instelling Amsterdam Collectiegebied Noord-Holland Archief 5001 Registratienummer 570 Pagina p.138 Registratiedatum 24-02-1730 Akteplaats Amsterdam Collectie Deel: 570, Periode: 1729-1730 Boek Ondertrouwregister Opmerking Opmerking: Huwelijksintekeningen van de KERK. Aantal pagina's: 3 Volgnummer: 1 AkteSoort Ondertrouw filename OTR00127000072) 

In het onderzoek weet ik dat Marcus is overleden in Amsterdam ‎tussen 18 feb 1759 (geboorte laatste dochter huwelijk 2) en 27 aug 1764. 

(akte van Executeutschap en Voogdij bron: Akte van executeurschap, 1764-08-27, Archief 5075, Archief van de Notarissen ter Standplaats Amsterdam Bestanddeel 14302, 1764 Mei 1-1764 Augustus 31; alphab.index in 14301. Titel Akte van executeurschap, 1764-08-27 Aktetype akte van executeurschap Datum van de akte 27-8-1764 Index Notarieel archief, geregistreerde Persoonsvermelding Boer, Pieter, de Rol geregistreerde Persoonsvermelding Kerkman, Grietje Rol geregistreerde Persoonsvermelding Roskam, Joost Rol geregistreerde Persoonsvermelding Daalmeijer, Marcus, Bijzonderheid Tevens voogdij) 

 

Zij wordt begraven op 10 jul 1743 te Amsterdam, Nederland Noorder Kerk en Kerkhof

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Haar handtekening ben ik op meerdere manieren tegengekomen: Maria Koning, Maria Kooning, Maria Kooningh en Maria Koningh.

Maria Koning zet me een beetje voor een raadsel daar er van Makkum erg weinig te vinden is, wie kan me hiermee verder helpen?

Peter Karel Krom - 2 feb 2025 - 11:25 (laatst bijgewerkt 2 feb 2025 — 16:51 door moderator)

Zij heeft een patroniem: Jans. Zie doop dd 22-4-1731. Daar ook een vermoedelijke zuster Geertruij.
Alle dopen waren Luthers

Jan CIavaux - 2 feb 2025 - 13:55

Sorry, was even in de war, Geertrui is de zus inderdaad en het Patroniem kende ik al. 

Peter Karel Krom - 2 feb 2025 - 14:21 (laatst bijgewerkt 2 feb 2025 — 14:43 door auteur)

Voila 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan CIavaux - 2 feb 2025 - 14:45

Geertrui is de zus inderdaad en het Patroniem kende ik al

Dan is het nuttig, om dat ook in de oorspronkelijke vraag te vermelden.

Succes verder

Jan CIavaux - 2 feb 2025 - 14:46

Dank je Jan, ik wil echter verder en dus meer vinden daar het hier een voorouder van degene is die ik onderzoek.  Dank je voor de bevestiging van het Patroniem en haar zus

Peter Karel Krom - 2 feb 2025 - 15:28

In “5004 Archief van de Weeskamer: begraafregisters” staat bij de inschrijving van het overlijden van Maria Konings dat een “nigt maternel“ genaamd “Aagje Martens” getuige is. Zie link, inschrijving links onder.

Misschien geeft die naam een houvast om verder te zoeken.

https://archief.amsterdam/inventarissen/scans/5004/2.8.3/start/250/limit/10/highlight/10

Anje B. - 2 feb 2025 - 15:58

Bij ondertrouw in 1730 is Maria geassisteerd met haar oom Gerrit Cornelisse. Dat kán natuurlijk net zo goed een aangetrouwde oom zijn, maar ook een broer van haar moeder of vader. Dus zijn de volgende paren het denk ik waard om verder te onderzoeken. 2 huwelijken:

Makkum 1699 Jan Cornelis X Liatsk Everts
Makkum 1703 Jan Freerks X Ybeltje Cornelis

Twee maal alleen patroniemen zonder de achternaam Koning (in alle mogelijke varianten)

Te beantwoorden vragen:

  • Heeft een van beide paren kinderen met de namen Maria en Geertrui?
  • Is Aagje Martens te duiden? Deze Marten van dat patroniem zal ('maternel') óf een broer van Maria's moeder zijn, óf een zus van Maria's moeder is met een Marten getrouwd

Natuurlijk afgezien van mogelijkheden zoals

  • dat Aagje een tante-zegger zou zijn (dan heeft Maria zélf een broer Marten die dan véél ouder is)
  • dat Gerrit Cornelisse een oud-oom is
  • etc.

Je moet ergens beginnen.....Kan iemand de namen van de kinderen van Maria en Marcus op een rijtje zetten; wellicht is daar ooit een snelle bevestiging van het 'goede spoor' in te vinden.
 

-Bart- - 2 feb 2025 - 18:13 (laatst bijgewerkt 2 feb 2025 — 19:07 door auteur)

Kan iemand de namen van de kinderen van Maria en Marcus op een rijtje zetten

Dag Bart, 
zie de website van de vraagsteller: https://www.krommetje.nl/humo-gen/family/4/F15?main_person=I31

Jan CIavaux - 2 feb 2025 - 19:23

Hmmmm,

Jan Freerks in Makkum trouwt (1)

1687 met Eelck Martens. Uit dit huwelijk hoogstvermoedelijk:
1689 Marten
1690 Marten
1692 Freerk
1696 Freerk

trouwt (2)

1703 met Ybeltje Cornelis. Uit dit huwelijk hoogstvermoedelijk:
1704 Freerk
1707 Cornelis
1712 Jouckjen

Dat patroniem Martens is mij eigenlijk net iets te stomtoevallig. Maar geen spoor van een Maria of Geertje. (Aagje Martens zou dan geen “nigt maternel“ zijn, maar wellicht wél een zus van de (overleden) moeder van de oudste vier kinderen van1689-1696. Dus wél verwant via een 'vrouwelijke kant'. Heeft de weeskamer; hebben wij het niet helemaal goed begrepen? Is aantoonbaar dat Eelck Martens en Aagje Martens zusters waren?)

Al met al nogal vergezocht, ondanks dat toevallige(?) patroniem Martens. Ik vindt geen geschikte Aagje Martens terug in Makkum.

-Bart- - 2 feb 2025 - 20:01

In het notarieel van Amsterdam staat Marcus in 1740 vermeld als zeevarende (speksnijder)?

Hij (Marcus Daalmeijer, herkomst Amsterdam) komt ook tweemaal voor in de database VOC-opvarenden van het Nationaal Archief, ingeschreven resp. 1751 en 1759.

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/zoeken?activeTab=nts&searchTerm=marcus%20%20da*lmei*r

Uit de tweede inschrijving blijkt dat hij in november 1760 is teruggekomen uit Batavia. Dit verkleint dus al de periode waarin hij moet zijn overleden. Zo te zien niet op reis met de VOC, maar misschien wel anderszins weer als zeevarende? 

Als zijn zoon Marcus in 1761 in ondertrouw gaat is zijn stiefmoeder Grietje Kerkhof getuige, zijn vader dus waarschijnlijk buitengaats (of overleden, maar dat zou dan misschien vermeld staan?).

Op de scan via de index staat alleen de eerste bladzijde van deze eerste inschrijving, hier de link naar het boek zodat je kunt doorbladeren naar de volgende blz. https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/1.04.02/invnr/6377/file/NL-HaNA_1.04.02_6377_0174?eadID=1.04.02&unitID=6377&query=

Behalve Marcus Daalmeijer staat ook tweemaal een Marcus Dalmeijer vermeld. In de oudste inschrijving (1694) staat dat deze in 1696 is overleden. Er zijn betalingen gedaan aan een Annetje Nagels.

De tweede inschrijving uit 1705 moet dus een ander betreffen. Deze overlijdt in 1717. Zijn vrouw: Annetje Daalmeijer. 

Beligje - 2 feb 2025 - 20:14

Dit zal hij toch ook zijn?


Soort registratie: Doop

(Akte)datum: 30-04-1745

Plaats: Amsterdam

Soort akte: Doop

Bijzonderheden:Kerk: Oude Kerk


Kind Maria

Vader Marcus Dalmijer

Moeder Metje Vool

Getuige Eva Elderman

BronvermeldingDTB Dopen, archiefnummer 5001, inventarisnummer 24, blad p.255(folio 129), nr.3, aktenummer DTB 24

Gemeente: Amsterdam

Periode: 1742-1746

Religie: Hervormd

Beligje - 2 feb 2025 - 20:29

Is dit iets?

Soort registratie: Ondertrouw

(Akte)datum: 05-10-1708

Plaats: Amsterdam

Soort akte: Ondertrouw

Bijzonderheden: Opmerking: Huwelijksintekeningen van de KERK.
Bruidegom Jan Goosens

Bruid Hilletje Sickes

BronvermeldingOndertrouwregister, archiefnummer 5001, inventarisnummer 543, blad p.242

Gemeente: Amsterdam

Periode: 1708

Hij varensman van Oudebildtzijl, zij van Makkum. 

  • Soort registratie: DTB geboortes / dopen inschrijving
  • (Akte)datum: 03-08-1710
  • Plaats: Makkum

Dopeling Marija

Vader Jan Goosen

Bronvermelding

Doopboek Herv. gem. Makkum, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 0808

Gemeente: Wonseradeel

Periode: 1682-1713

 

  • Soort registratie: DTB geboortes / dopen inschrijving
  • (Akte)datum: 06-11-1712
  • Plaats: Makkum

Dopeling Goosen

Vader Jan Goosens

Bronvermelding

Doopboek Herv. gem. Makkum, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 0808

Gemeente: Wonseradeel

Periode: 1682-1713

 

  • Soort registratie: DTB geboortes / dopen inschrijving
  • (Akte)datum: 10-05-1714
  • Plaats: Makkum

DopelingSicke

VaderJan Goosens

Bronvermelding

Doopboek Herv. gem. Makkum, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 0809

Gemeente: Wonseradeel

Periode: 1713-1766

Beligje - 2 feb 2025 - 21:25

En yes!

  • Soort registratie: Doop
  • (Akte)datum: 16-09-1716
  • Plaats: Amsterdam
  • Soort akte: Doop

Bijzonderheden:
Kerk: Noorderkerk
https://archief.amsterdam/archief/5001/80

Kind Geertje

Vader Jan Gooses Kooning

Moeder Hittie Holst

Getuige Gerrit Goses

Getuige Neeltje Dircx

Bronvermelding DTB Dopen, archiefnummer 5001, inventarisnummer 80, blad p.204(folio 102v), nr.5, aktenummer DTB 80Amsterdam

Periode: 1711-1723

Religie: Hervormd

Beligje - 2 feb 2025 - 22:04

Dag Bart, 
zie de website van de vraagsteller: https://www.krommetje.nl/humo-gen/family/4/F15?main_person=I31

 

Dit is inderdaad mijn website, sorry voor mijn briljante afwezigheid gisterenavond maar daar kwam wat tussen. 

Peter Karel Krom - 3 feb 2025 - 05:32

Kind Maria

Vader Marcus Dalmijer

Moeder Metje Vool

Getuige Eva Elderman

BronvermeldingDTB Dopen, archiefnummer 5001, inventarisnummer 24, blad p.255(folio 129), nr.3, aktenummer DTB 24

Gemeente: Amsterdam

Periode: 1742-1746

Religie: Hervormd

 

Ik ben samen met onze Paleograaf als even bezig met dit onderzoek en wij kunnen deze Marcus niet plaatsen in dat wat we al hebben. Ook hebben wij het vermoeden dat er een tweede familie Daalmeijer in Amsterdam bestaat maar dat is slechts een vermoeden.

Peter Karel Krom - 3 feb 2025 - 05:35

Al met al nogal vergezocht, ondanks dat toevallige(?) patroniem Martens. Ik vindt geen geschikte Aagje Martens terug in Makkum.

 

Als je naar de vernoemingen kijkt, komt dit m.i. niet overeen

Peter Karel Krom - 3 feb 2025 - 05:45

@Beligje

Is dit iets?

 

Ziet er veelbelovend uit, alleen is de moeder dan van Makkum, Oudebildtzijl ligt daar wel een stukje vanaf...

Peter Karel Krom - 3 feb 2025 - 05:54

Dopeling Marija Vader Jan Goosen Bronvermelding

Doopboek Herv. gem. Makkum, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 0808

Gemeente: Wonseradeel Periode: 1682-1713 

  • Soort registratie: DTB geboortes / dopen inschrijving
  • (Akte)datum: 06-11-1712
  • Plaats: Makkum

6 nov 1712, ze is in 1743 overleden, dan heeft ze niet oud mogen worden, 31jr maar dit past wel allemaal. is dit haar doop of geboorte?

Peter Karel Krom - 3 feb 2025 - 05:57 (laatst bijgewerkt 3 feb 2025 — 05:58 door auteur)


Ik denk dat Beligje de puzzel heeft opgelost; die kans is m.i. wel heel groot:

1) De achternaam Koning klopt (doop 1716 Geertje)
2) Doop twee zussen: Maria (1710, Makkum) en Geertje (1716, Amsterdam)
3) Moeder Hilligje / Hilletje / Hittie [= Hiltje denk ik] Sickes Holst (trouwen 1708, doop 1716); vernoeming dochter Hilletje Dalmeijer 1738; vernoeming Sicke 1714.

We zoeken dus nu een broer Marten Sickes Holst of een schoonbroer (zwager) Marten gehuwd met een meisje Sickes Holst, liefst met dochter Aagje.

Deze?

Doop Cornelis d.d. 25-10-1724

Vader: Gerrit Cornelisz, schatting geboren 1690, de - aangetrouwde! - oom van 1730, oom = ~40 jaar, nichtje 22, dat past vermoedelijk wel.
Moeder: Lijsbeth [Sickes?] Holst, de zus van Hilletje Sickes Holst, zij dan weer de moeder van Maria en Geertje.
Getuigen: Marten Buijs; Pieternelletje [Sickes?] Holst

Als deze hypothese klopt, dan zijn Marten Buijs en Pieternelletje Sickes Holst een setje met een dochter Aagje. Nog geen geluk in het bewijzen daarvan; de dames Holst hebben misschien dan wel een broer Jean.

=> Maar ik denk dat ik wél 'beet' heb! Huwelijk / ondertrouw d.d. 10-03-1713 van Willem Garritse en Pieternella Holst (van Makkum!):

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Sicke Holst uit Makkum bestaat wel:

Doop Piter 1682
Doop Berber 1684
Doop Jacamijna 1689
Doop Jacomina 1695

Vreemd genoeg weer geen Pieternella, Lijsbeth of Hilletje. Toch denk ik dat deze hypothese wél klopt, want in 1713 trouwen te Makkum Gerke Cornelis en Lijsbeth Sickes Holst.

-Bart- - 3 feb 2025 - 08:33







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu