Ik heb op velerlei namen gezocht naar bovenstaande gegevens maar die niet kunnen vinden.
Wat ik wel weet:
trouwinschrijving in Gelders Archief o.t. brugerlijk, trouwen nederduitsgereformeerd:
o.t.datum 30-1-1811
trouwen 24-2-1811
plaats Apeldoorn
bruidegom Klaas Kops jm 27 jaar
bruid Fredrica Janssen jd 28 jaar
geboorte kinderen, allen te Apeldoorn:
23-2-1814 Janna Kops Klaas Kops Tijlleman Frederika Janssen
14-12-1817 Bernardus Klaas Tieleman Berendina Jansen
22-1-1821 Leida Klaas Tilleman Fredrika Berends
18-6-1824 Gradus Klaas Tieleman Frederieka van Riel
overleden 7-7-1825 Klaas Tieleman Frederika Janssen
overlijden Frederika:
10-7-1825 te Apeldoorn
Frederika Janssen leeftijd 45 jaar
echtgenoot Klaas Tieleman
namen ouders onbekend
Klaas hertrouwt daarna met Francisca Tiel.
Overlijden Klaas:
22-4-1853 te Apeldoorn
Klaas Kops ook wel genoemd Tielleman leeftijd 78 jaar geboorteplaats Heerde
echtgenoot Francisca Tiel
namen ouders onbekend
Van Klaas vind ik de volgende doopinschrijving:
doopdatum 21-9-1783
geb.datum 16-9-1783
plaats Heerde
kind Klaas Kops
vader Tijleman Kops
moeder Aleida Kremers
in het Gelders Archief DTB-doop NDG Heerde
Van Frederika heb ik geen doopinschrijving kunnen vinden.
Zoals bij de geboorteaktes van de kinderen te zien is, wordt haar naam op diverse manieren geschreven, waardoor je zou denken dat haar vader Berend (of Bernardus) Janssen zou heten. Maar ik heb niet een passende doopinschrijving kunnen vinden.
Is er iemand die deze gegevens wel kan vinden?
Flora van Meggelen - 2 apr 2025 - 20:34
Jan CIavaux - 2 apr 2025 - 21:18 (laatst bijgewerkt 2 apr 2025 — 21:20 door auteur)
Apeldoorn had kennelijk geen katholieke kerk rond 1780. Het Repertorium verwijst voor RK dopen naar de plaatsen Eerbeek, Vaassen en Duistervoorde.
Maarten Krips - 2 apr 2025 - 23:11
ook geen nadere informatie in de memorie van successie [hier, scan 11]:
Peter B - 3 apr 2025 - 09:16
bij de kinderen ontbreekt nog Timotheus, r.k. gedoopt 05.05.1811 te Vaassen [hier]:
Peter B - 3 apr 2025 - 09:47
een optie is de doop 21.07.1780 [hier], ouders: Jan Berens & Bernardina Willems (r.k. huwelijk 25.05.1775 te Vaassen [hier]):
Frederika wordt echter eenmaal "van Riel" genoemd, en een Frederika Jansen is doopgetuige op 22.12.1800, 23.08.1808 en 21.12.1810 bij de doop van kinderen van Gerrit van Overbeek & Margaretha van Riel. Deze Margaretha overlijdt 20.11.1853 op 81-jarige leeftijd [hier], dochter van Frederik van Riel en Berendina Jansen
Peter B - 3 apr 2025 - 10:10 (laatst bijgewerkt 3 apr 2025 — 10:20 door auteur)
Peter, ik vermoed dat jij de juiste Frederica te pakken hebt.
Het huwelijk van de ouders:
Huwelijk Jan Berends en Berendina Mentinks, 21-05-1775
Huwelijksdatum:21-05-1775
Huwelijksplaats:Vaassen
Kerkelijke gemeente:Vaassen
Bruidegom/bruid:
Jan Berends
Berendina Mentinks
Getuigen e.a.:Gerrit Willems
Toegangsnummer:0176
Inventarisnummer:674
Pagina:6
Zij dopen verder (voor zover gevonden m.b.v. de index via Familysearch): Bernardus 28-8-1776 en Gerharda 9-9-1785, resp. blz 46 en blz 75 van 678 Vaassen, Doop- en Trouwboek - Rooms-Katholieke gemeente, 1760-1812. Berendina zonder achternaam maar met het patroniem Willems.
Wb
Frederika wordt echter eenmaal "van Riel" genoemd, en een Frederika Jansen is doopgetuige op 22.12.1800, 23.08.1808 en 21.12.1810 bij de doop van kinderen van Gerrit van Overbeek & Margaretha van Riel. Deze Margaretha overlijdt 20.11.1853 op 81-jarige leeftijd [hier], dochter van Frederik van Riel en Berendina Jansen
Zij zijn vast familie maar hoeven geen zussen te zijn? De dopeling van 22-12-1800 is trouwens ook een Frederica.
Hier https://www.genealogieonline.nl/stamboom-verstraten-kappelle/I500586.php
nog een Johannes Wilhelmus van Riel die blijkbaar ook met een Berendina Willems Mentink getrouwd was, volgend de site zoon uit ca 1765 van Frederik van Riel X Berendina Jansen. Behalve de daar al genoemde kinderen (met in 1800 maar weer eens een Fredrika) dopen ze ook nog Joanna (1802) en Hendrikus (1807). Joanna is de enige die RK Vaassen wordt gedoopt, op 8-11-1802. Doopheffers zijn Bernardus Jansen en Margaretha van Riel.
Flora, het is al met al dus behoorlijk verwarrend en om uit te vinden hoe al deze personen aan elkaar (en jou) verwant zijn is het denk ik in ieder geval handig om het hierboven genoemde doopboek (en ook het trouwboek) door te nemen. Dan kun je meteen de namen van de genoemde ouderparen controleren.
Beligje - 3 apr 2025 - 14:59 (laatst bijgewerkt 3 apr 2025 — 15:01 door auteur)
Beste allemaal,
wat fantastisch wat jullie allemaal hebben opgezocht voor me! Echt heel goed. En de laatste, Beligje, ik denk dat jouw conclusie heel goed is: verwarrend om te bepalen wie nou wie was. Weet je ook of de door jou genoemde boeken online staan? Dan zou ik daar eens in kunnen puzzelen van huis uit. Ik woon namelijk op ongeveer 1 1/2 uur rijden afstand van Apeldoorn en omgeving.
Dus nogmaals: heel hartelijk dank. Ik ga hier mee verder.
Met hartelijke groet,
Flora
Flora van Meggelen - 3 apr 2025 - 17:55
Dit is de link naar het doopboek:
Via https://www.geldersarchief.nl/bronnen/archieven?mivast=37&mizig=158&miadt=37&miview=ldt&milang=nl kun je alle dtb-boeken zoeken
(Of vanaf de openingspagina https://www.geldersarchief.nl/ : Bronnen - Archieven doorzoeken - Materiaal - Genealogie -DTB-register.)
Succes!
Beligje - 3 apr 2025 - 18:14
mocht het relevant zijn:
(onder)trouwinschrijving te Hall:
12.01.1798 / 28.01.1798 Joannes Henricus Willemsen j.m. gebooren te Deventer laatst gewoond hebbende onder Halle, thands woonende te Laagzoeren onder Spankeren & Maria Bello j.d. gebooren te Loenen thands woonende te Eerbeek onder Halle [hier, scan 14]
03.08.1798 / 06.08.1798 Maria Margaretha. Jo[ann]es Wilhelmus van Riel catholicus & Maria Bellos acatholica. get: Bernardus Janzen, Margaretha van Riel [Loenen r.k.]
04.12.1800 / 14.12.1800 Fredrika. Willem van Riel, roomsch & Maria Bello [Apeldoorn, herv]
08.11.1802 Joanna. Wilhelmus van RIel & Maria van Bello acatholica. get: Bernardus Jansen, Margaretha van Riel [Vaassen r.k.]
04.04.1805 Bendina. Wilhelmus van Riel & Maria Belloos. get: Bernadus Bernts, Frederica Berns loco Bendina Mentink [Loenen r.k.]
12.02.1807 / 22.01.1807 Hendrikus. Willem van Riel & Maria Bello [Apeldoorn herv]
21.06.1808 Bernadus. Wilm van Riel & Maris Belloos. get: Bernadus van Riel, Hermina Wilmse [Loenen r.k.]
29.11.1810 / 16.12.1810 Berend. Willem van Riel & Maria Bello [Apeldoorn herv]
begraven 20.09.1810 te Apeldoorn [hier]
18.01.1766 gingen te Deventer in ondertrouw Frederik Willemze van RIele & Berendina Willemze Mentings [hier]
Peter B - 3 apr 2025 - 20:14 (laatst bijgewerkt 3 apr 2025 — 20:25 door auteur)
De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.