Theodorus Joannes Jacobus Fockinck ondertrouwt (volgens familysearch) op 04-08-1826 in Paramaribo (op 28-07-1826 volgens ondertrouwadvertentie bij CBG) met Johanna Maria Elisabeth Hoff, geboren op ca. 1808 te Demerary (Nederlands-Guiana).
Theodorus overlijdt (volgens een CBG-advertentie) op 21-12-1840 in Paramaribo. Hij laat dan 4 kinderen en zijn vrouw na.
Vragen:
- welke vier kinderen waren dat, wanneer geboren, getrouwd en overleden?
- wanneer is precies zijn vrouw geboren en wanneer en waar is zij overleden?
Olav - 30 aug 2020 - 15:45
Misschien staat hier nuttige informatie: https://www.delpher.nl/nl/kranten/results?query=fockinck+prox+hoff&page=1&coll=ddd
L. Loef - 30 aug 2020 - 16:06
Mmm, dit zijn vrij lastig te beantwoorden vragen. Maar de tip van L. Loef levert zeker wat op:
Ze krijgen eind mei 1837 een tweeling, 2 jongens:
16 januari 1841 krijgt de weduwe een dochter; ze was dus hoogzwanger bij het overlijden van haar man:
15 oktober 1843, overleden Rosalia Wilhelmina Theodora, dochter van [] , 2 jaren en 9 maanden. Zij is dus de dochter geboren 16 januari 1841
Dit zouden oudere zoons kunnen zijn. Zou; dit is niet aangetoond, maar zou kunnen vwb geboortejaar:
Mooie advertentie; de weduwe regelt haar zaakjes:
Hier het overlijden van Theodorus, 21 december 1840, in de krant van januari 1841, op 40 jarige leeftijd:
-Bart- - 30 aug 2020 - 17:04
Hertrouwen echtgenote van een van de veronderstelde oudere zoons:
En haar overlijden:
-Bart- - 30 aug 2020 - 17:17
Pensioengegevens van één van de veronderstelde zoons zijn op te vragen (levert wellicht een definitief antwoord over zijn ouders op):
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00290/4d205713-f03e-e1ec-0c24-005056a23d00
Ik vermoed sterk dat de persoon met de initialen H. J. J. dan wel F. J. J. Fockink dezelfde is als Th. J. J. Fockink. Die initialen zitten wel heel dicht bij elkaar, en zo veel Fockink's zullen er ook niet in Suriname geweest zijn. Hij was dus vermoedelijk slaveneigenaar, en bezat tussen 1833 en 1838 in totaal 7 verschillende slaven:
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00461?searchTerm=fockink
Ik denk trouwens dat dit een iets oudere broer van hem zou kunnen zijn: Joannes Theodorus Fockink, overleden 13 december 1847, 49 jaar oud:
-Bart- - 30 aug 2020 - 17:39
Deze 3 slaven kwamen 'van den Boedel IJ. J. J. Fockinck geboren Hoff': (in 1845)
Tja (ze werden gezien het slavenregister vermoedelijk niet verkocht)
Handel:
-Bart- - 30 aug 2020 - 17:57
Wat een mooie vondsten.
Joannes Theodorus is inderdaad een broer van Theodorus Joannes Jacobus Fockinck. Van hem had ik, tot nu toe, ook geen spoor kunnen vinden. Hij is dus net als zijn broer ook naar Suriname gegaan en getrouwd getrouwd met ene Henrietta Philippina Schmidt.
Olav - 30 aug 2020 - 18:53
Henriette Philippine Schmidt is overleden op 27-09-1882 in Arnhem. Leeftijd en ouders worden ook genoemd (afbeelding 217):
Johanna Catharina S.C. Fockink geboren 03-02-1840 te Paramaribo is een dochter van Henrietta Philippina Schmidt en Joannes Theodorus:
Volgens de scan wonen op dat moment (1850/1851) op dat begijnhofje moeder en dochter samen: Henriëtte Philipina Fockinck geb Schmidt (* 1815) en Johanna Catharina Susanna Charlotte Fockinck (* 1840). Ze zijn dus niet lang na het overlijden van Joannes Theodorus naar Amsterdam terug gegaan. In het zelfde huis ( of het huisje er naast??, 1 pagina terug bladeren) woont Antonia Maria Fockinck (* 1801), een zus van J. Th. en Th. J. J. De 'W' in kolom 6 betekent denk ik 'Weduwe'
Voor de volledigheid (vermoedelijk al bekend bij de vraagsteller), gemeentearchief Amsterdam:
etc. etc.
Deze scan is wellicht interessant om te bestellen gezien de initialen:
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00361/90a13e5e-a4be-102d-99c8-0050569c51dd
-Bart- - 31 aug 2020 - 10:33
Het verdere leven van Henriëtte Philipina Fockinck geb Schmidt.
Afhandeling van de boedel in 1847 in Suriname; iets naar beneden scrollen:
Ede, 1880. Liefdadigheid voor de strijders in Atjeh.
Rouwadvertentie:
-Bart- - 31 aug 2020 - 10:49
Dit is curieus. In 1806, J. E. Fockinck in Amsterdam. op 2 plaatsen in dit boek.
https://www.delpher.nl/nl/boeken1/gview?query=fockinck&coll=boeken1&identifier=KcDVpJrmOnkC
-Bart- - 31 aug 2020 - 11:01
Johanna Catharina Susanna Charlotte Fockinck wordt niet meer vermeld in de ovl-advertentie van haar moeder in 1882. Vermoedelijk zal ze zijn overleden tussen 1850 en 1882.
Olav - 31 aug 2020 - 11:18
Lijst met namen van vrije personen in Paramaribo 1846
Fockinck Johannes Theod: (Inmiddels bekend)
Fockinck Joha: Cath: Sus: Ch: (Inmiddels bekend)
Fockinck Anna Maria Christina => wie is dit?
Fockinck Adriaans Johs: (Inmiddels bekend, maar zoon van wie?)
Fockinck Jantje Egbertus (Inmiddels bekend, maar zoon van wie?)
Fockinck geb: Schmidt Henriette Phil: (Inmiddels bekend)
Surinaamsche Almanak: https://dbnl.nl/titels/titels_suriname_almanak.php?s=a&l=S
(Die almanakken bevatten de gegevens en 'stand' van het jaar daarvoor, wanneer ze samengesteld en gedrukt werden)
==================================================================
Surinaamsche Almanak voor het Jaar 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833
Naamlijst der leden van het departement Paramaribo, der Maatschappij: Tot Nut van 't Algemeen. Leden volgens ancienniteit:
Surinaamsche Almanak voor het Jaar 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842
Naamlijst der leden van het departement Paramaribo, der Maatschappij: Tot Nut van 't Algemeen. Leden volgens ancienniteit.
==================================================================
1827 Rivier Commewyne (beneden), regterhand.
Plantaadjes. Concessiën.Produkt. Eigenaren. Directeuren. Administrat.
Mariënburg 1000 Koffij. J.M. Fraisinet, J. Mariënburg van Oosterwyk en C. Moyet qq. F.J.J. Fockimk. F. Taunay.
1828 Paramarica-Kreek.
Plantaadjes.Concessiën..Produkt. Eigenaren. Directeuren. Administrat.
l'Aventure 780 Kofij. J. en Th.v. Marselis en J.G.v. Der Meulen. J.J.F. Fockking. F. Taunay, C.L. Weissenbr., E.J.v.d, Bergh en H.Eustace.
1829 1830 Rivier Cottica, (boven) regterhand in het afvaren. (bij de mond Paramarica-Kreek.)
l'Aventure 852 Koffij. J. en Th.v. Marselis en J.G.v. der Menlen. J.J.F. Fockking. E.J.v.d. Bergh, H. Eustace en C.W. Boonen
1831 Rivier Cottica, (boven) regterhand in het afvaren. (bij de mond Paramarica-Kreek.)
l'Aventure 852 Koffij. J. en Th.v. Marselis en J.G.v. der Menlen. J.J.F. Fockking. H. Klint, O. Eylers en J. Zaal.
1832 1833 Rivier Cottica, (boven) regterhand in het afvaren. (bij de mond Paramarica-Kreek.)
l'Aventure 852 Koffij. Fonds W.G. Deutz. J.J.F. Fockking. H. Klint, O. Eylers en J. Zaal.
1834 Rivier Cottica, (boven) regterhand in het afvaren. (bij de mond Paramarica-Kreek.)
Plantaadjes. Slaven. Concessiën.Produkt. Eigenaren. Directeuren. Administrat.
L'Aventure 133 852 Koffij. Fonds W.G. Deutz. J.J.F. Fockking. H. Klint en J. Zaal.
1835 Rivier Cottica, (boven) regterhand in het afvaren. (bij de mond Paramarica-Kreek.)
No. Plantaadjes. Slaven Akkers Produkt. Eigenaren. Administrat. Directeuren Blank-Officier.
43 L'Aventure. 128 852 Koffij. Fds. W.G. Deutz. H. Klint en J. Zaal. J.J.F. Fockking. J. Landt.
vanaf 1836, geen vermelding meer bij een plantage
==================================================================
1835 1836 Roomsch-Katholijke gemeente. Collectanten. J.J.F. Fockking, in Beneden-Cottica.
1840 Roomsch-Katholijke gemeente. Collectanten voor Paramaribo. J.F. Fockink.
==================================================================
1837 1838 1839 Brandwezen.
Onderbrandmeesters. J.J.J. Fockink, } Spuit No. 3.
==================================================================
=> geen vermeldingen in de almanak van 1843
-Bart- - 31 aug 2020 - 13:55
Fockinck Adriaans Johs: (Inmiddels bekend, maar zoon van wie?) Zoon van echtpaar Fockinck-Hoff
Fockinck Jantje Egbertus (Inmiddels bekend, maar zoon van wie?) Zoon van echtpaar Fockinck-Hoff
Dit zijn de kinderen:
Gevonden kinderen uit dit huwelijk:
1. Johannes (Jantje) Egbertus Fockinck, geboren op ca. 1835 te Paramaribo (Suriname) en aldaar overleden op 29-12-1874. Trouwt te ? op ? met Henriette Louisa Meriba, geboren op ? te ? als dochter van ?. Henriette is hertrouwd te Paramaribo (Suriname) op ?-12-1889 met George Martinus IJvel, geboren op ? te ? als zoon van ?. George is overleden te ? vóór 07-11-1913. Henriette is overleden te Paramaribo (Suriname) op 07-11-1913;
2. zoon Fockinck, geboren op ?-05-1837 te Paramaribo (Suriname) en overleden te ? op ?;
3. Adrianus (Adriaantje) Johannis Fockinck, geboren op ?-05-1837 te Paramaribo (Suriname) en aldaar ongehuwd overleden op ca. 05-11-1859 (= inschrijvingsdatum);
4. Rosalia Wilhelmina Theodora Fockinck, geboren op 16-01-1841 te Paramaribo (Suriname) en aldaar overleden op 15-10-1843.
Olav - 31 aug 2020 - 14:02
Via de Stichting voor Surinaamse Genealogie is een index op de huwelijksregisters van 1801-1868 gemaakt door John de Bye vrijgegeven. De index geeft niet exact aan wanneer er is getrouwd maar vermeld wel een verwijzing naar de akte.
https://stamboomsuriname.wordpress.com/genealogische-bronnen/huwelijksregister/
-Bart- - 31 aug 2020 - 14:30
Omdat Joannes Theodorus en Henriëtte Philipina tussen 1836 en 1842 getrouwd zijn, kunnen we inderdaad met redelijke zekerheid stellen dat Johannes (Jantje) Egbertus Fockinck de zoon is van echtpaar Fockinck-Hoff, omdat hij gezien zijn leeftijd bij overlijden geboren moet zijn in 1834 of 1835.
Voor wat betreft Adrianus (Adriaantje) Johannis Fockinck (27 jaar bij overlijden in 1859) begrijp ik jouw conclusie niet; ik kom uit op geboortejaar 1831 of 1832. Omdat hij blijkbaar rond 1850 niet in Amsterdam op duikt, én in 1832 geboren is ligt het zeker voor de hand dat hij een zoon van echtpaar Fockinck-Hoff is, maar dat hij één van de tweeling van 1837 is volg ik op dit moment niet.
En dan hebben we ook nog Anna Maria Christina inmiddels.
Voor wat betreft Johanna Maria Elisabeth Hoff, ik vermoed eigenlijk dat zij in 1845 is overleden. Ze staat niet op de lijst van 1846 - maar ze zou buiten Paramaribo gewoond kunnen hebben. Echter, er is in 1845 sprake van 'den Boedel IJ. J. J. Fockinck geboren Hoff'. Dat zou met een faillissement te maken kunnen hebben, maar óók met een overlijden. Deze 2 dingen opgeteld geven mij dat vermoeden.
-Bart- - 31 aug 2020 - 15:30
Het echtpaar T.J.J. Fockinck-J.M.E. Hoff trouwt ca. augustus 1826: ondertrouwt (volgens familysearch) op 04-08-1826 in Paramaribo (op 28-07-1826 volgens ondertrouwadvertentie bij CBG).
Gevonden kinderen uit dit huwelijk:
1. Adrianus (Adriaantje) Johannis Fockinck, geboren op ca. 1832 te Paramaribo (Suriname) en aldaar ongehuwd overleden op ca. 05-11-1859 (= inschrijvingsdatum);
2. Johannes (Jantje) Egbertus Fockinck, geboren op ca. 1835 te Paramaribo (Suriname) en aldaar overleden op 29-12-1874. Trouwt te ? tussen november 1857 en juni 1861 met Henriette Louisa Meriba, geboren op ? te ? als dochter van ?. Henriette is hertrouwd te Paramaribo (Suriname) op ?-12-1889 met George Martinus IJvel, geboren op ? te ? als zoon van ?. George is overleden te ? vóór 07-11-1913. Henriette is overleden te Paramaribo (Suriname) op 07-11-1913;
3. zoon Fockinck, geboren op ?-05-1837 te Paramaribo (Suriname) en overleden te ? op ?;
4. zoon Fockinck, geboren op ?-05-1837 te Paramaribo (Suriname) en overleden te ? op ?;
5. Rosalia Wilhelmina Theodora Fockinck, geboren op 16-01-1841 te Paramaribo (Suriname) en aldaar overleden op 15-10-1843.
Als Theodorus JJ Fockinck overlijdt zijn er vier in kinderen in leven en is er een 5e op komst. Mogelijk is één van de tweeling van mei 1837 jong overleden en hoort Anna Maria Christina Fockinck (van de lijst van vrije personen in Paramaribo 1846) tot dit gezin. Maar .... ze zou ook heel goed kunnen horen bij onderstaand gezin:
Het echtpaar Fockinck-Schmidt trouwt vóór 1840 (tussen 1836 en 1840);
Gevonden kinderen uit dit huwelijk:
1. Johanna Catharina Susanna Charlotte Fockinck, geboren op 03-02-1840 te Paramaribo (Suriname) en overleden te ? na 1850/1851 (woont met moeder op het Begijnhofje te Amsterdam. In de rouwadvertentie van haar moeder, dd. 27-09-1882 wordt ze niet vermeld.).
Olav - 31 aug 2020 - 16:04
Wezenregister
Jantje Egbert Fockinck J.M.E Fockinck geb Hoff Geboren 21 mei 1837 Opgenomen 29 sept 1847
Da's de geboortedatum van de 'tweeling'. Niks 1834/1835; onnauwkeurige leeftijd in de krant! D'r is vast nog meer te vinden, maar dat is met de hand bladeren en zoeken
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/1.05.11.13?node=c01%253A1.c02%253A1.c03%253A3
-Bart- - 31 aug 2020 - 16:14
Ander Wezenregister ( 682 Algemeen register van minderjarigen onder voogdij van het weesdepartement)
Fockinck, Adriaan Johannis, Adriaan Johannes, Anna Maria Christina, Jantje Egbus. Folio 54
29 sept 1847, Adriaan Johannis, Anna Maria Christina, Jantje Egbert. Leeftijden 15 (~1832) resp 13(~1834) resp 10(~1837).
We hebben dus nu voor echtp Fockinck - Hoff
(4 kinderen nalatende in 1840)
Notulen Pupillenraad, 29 september 1847. Minderjarige kinderen van Anna Margaretha Hoff (sic) Wed Th J J Fockinck, etc. etc.
Pupilaire raad, Paramaribo, 28 september 1847. No. 64. Heel verhaal over de voogdij en nalatenschap
Volgens mij ben je wat de kinderen betreft nu een aardig eind op weg.
-Bart- - 31 aug 2020 - 17:48
Dit zijn de kinderen uit het huwelijk Fockinck-Hoff. Ik vond ze in het document bij het Nationaal Archief.
Dit zijn de kinderen uit het huwelijk Fockinck-Hoff:
1. Adrianus (Adriaantje) Joannes (Johannis) Fockinck, geboren op 31-10-1832 (en gedoopt op 09-12-1832) te Paramaribo (Suriname) en aldaar ongehuwd overleden op ca. 05-11-1859 (= inschrijvingsdatum);
2. Anna Maria Christina Fockinck, geboren op 12-09-1834 (en gedoopt op 15-09-1834) te Paramaribo (Suriname) en overleden te ? na 1846;
3. Johannes (Jantje) Egbertus Fockinck, geboren op 21-05-1837 (en gedoopt op 06-06-1837) te Paramaribo (Suriname) en aldaar overleden op 29-12-1874. Trouwt te ? tussen november 1857 en juni 1861 met Henriette Louisa Meriba, geboren op ? te ? als dochter van ?. Henriette is hertrouwd te Paramaribo (Suriname) op ?-12-1889 met George Martinus IJvel, geboren op ? te ? als zoon van ?. George is overleden te ? vóór 07-11-1913. Henriette is overleden te Paramaribo (Suriname) op 07-11-1913;
4. Henricus Johannis Egbertus Fockinck, geboren op 21-05-1837 (en gedoopt op 06-06-1837) te Paramaribo (Suriname) en overleden te ? op ?;
5. Rosalia Wilhelmina Theodora Fockinck, geboren op 16-01-1841 (en gedoopt op 27-01-1841) te Paramaribo (Suriname) en aldaar overleden op 15-10-1843.
Daaruit blijkt ook dat dat Johanna Hoff moet zijn overleden tussen 16-08-1843 en 30-06-1845.
Door jouw hulp Bart was me dat niet gelukt!
Zou er nog iets te vinden zijn over George Martinus IJvel ?
Olav - 31 aug 2020 - 19:16
Dag Olav,
Je zegt "Ik vond ze in het document bij het Nationaal Archief." Mmm, mooizo, ik heb je op het goede spoor gezet, maar nu ben IK benieuwd waar je al die geboorte en doopdatums vandaan gepeuterd hebt. Ik vermoed een weeskamerdocument, maar welke? Kun je een hotlink posten?
-Bart- - 31 aug 2020 - 19:51
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.