stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Europa » Gezochte plaatsnaam Hetteren in voorm. O.



Profiel afbeelding

Den 13 September 1799 Compareeden als vooren Roelof Cornelissen Dahl van Hetteren in voorm. O, Luthers oud 33 Jaaren in d'Engelse Steeg bij de Stromarkt, gead.: met van zij Moeder Catharina Olstatte, woont te Hetteren.[ Amsterdam BS Huwelijkseafkondigingen, Trouwen 1799-1802]

Waar ligt Hetteren in voorm. O.? Gelet op de familienamen Dahl en Olstatte zou dat in Duitsland kuunnen zijn. Wie weet er meer? Ad Reijmerink 

A. Reijmerink - 23 mei 2016 - 13:45

Er staat geen voorm. O, maar noorw: De O die jij ziet, is een krul van de C daarboven (zie ook de krul bij Catharina).

Hetteren in Noorwegen dus. En dat was Hitra.

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QV-71S1

Jan Clavaux - 23 mei 2016 - 14:01

Zou Roelof Cornelis Pietersen uit Hietere, aangenomen als (luth.) lidmaat in 1788, dezelfde persoon zijn ?
inschrijving zie:  https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QV-TDVG

Willem Hak - 23 mei 2016 - 14:52

@Willem Hak,

ongetwijfeld. Ole is een noorse voornaam, waarvan ik me kan voorstellen, dat hij vernederlandst werd tot Olof > Roelof

Jan Clavaux - 23 mei 2016 - 14:56

Ik lees:
gead.: met consent van zijn Moeder Catharina Olstatte

Ren? Remkes - 23 mei 2016 - 16:25

Jan Claveaux: Bedankt voor je opmerkingen. Er staat inderdaad Noorw. , maar dat had \ik niet aan gedacht omdat dit de eerste persoon uit Noorwegen in mijn database is. Naar de plaats Hetteren had ik overal al gezocht, maar ik kwam steeds uit bij Heteren in de (Over)Betuwe. Dat Hetteren nu Hitra heet moet je al weten omdat je er bekend bent.

A. Reijmerink - 24 mei 2016 - 13:15

Jan Clavaux en Willem Hak. Dat de Noorse voornaam Ole via Olof vernederlandst wordt tot Roelof kan ik nog begrijpen. Maar Dat Roelof Cornelissen Dahl uit Hetteren dezelfde zou zijn als Roelof Cornelis Pietersen uit Hieteren vind ik twijfelachtig. Het partroniem Cornelissen (de voornaam van de vader) wordt nu opeens de tweede voornaam van de zoon Roelof en het nieuwe patroniem Pietersen zou erop wijzen dat de vader nu Pieter heet in plaats \van Cornelis. En waar is nu de familienaam DAHL gebleven ?.

A. Reijmerink - 24 mei 2016 - 13:30

Rene Remkes: Dat is juist, bedankt. Maar weet iemand meer over de moeder Catharina Olstate en de vader Roelof (Olof) Dahl uit Hetteren / Hitra in Noorwegen?

A. Reijmerink - 24 mei 2016 - 13:35

Geïndexeerde kerkboeken van Hitra, zie :  https://familysearch.org/.....
Bladeren in kerkboeken van Hitra, zie :  https://media.digitalarkivet.no/.....
Meer betr. Hitra, zie :  https://familysearch.org/.....


Moeder wellicht iets als Olesdatter ?
Roelof Cornelissen iets als Ole Niels ?

Willem Hak - 24 mei 2016 - 13:57

Misschien moet het zijn Hitterø(y), de oude naam van Hidra.

Flekkerø(y) komt ook in het Nederlands als 'Flekkeren'.

 

Hitterø/Hidra ligt ook in het gebied waar erg veel Noorse immigranten vandaan kwamen.

Hitter-ø-en betekent letterlijk 'het eiland Hidra/Hitra'.

Kasper Ludeman - 24 mei 2016 - 14:40

Kan natuurlijk toeval zijn, maar daar vind ik bijvoorbeeld:

 

Name Catharine Olesdatter
Gender Female
Christening Date 05 Oct 1740
Christening Place HIDRA, VEST-AGDER, NORWAY
Father's Name Ole Hansen

Kasper Ludeman - 24 mei 2016 - 14:45

Dat Hetteren nu Hitra heet moet je al weten omdat je er bekend bent.

Nee hoor. In de uitleg over de plaatsnamen in de amsterdamse ondertrouwregisters valt te lezen:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Deze database is verre van perfect. De door Kasper vermelde plaats Hidra in Noorwegen zou inderdaad ook in aanmerking komen. Beide plaatsen liggen aan zee en liggen in feite dus niet zo ver van Amsterdam.

Jan Clavaux - 24 mei 2016 - 14:45

Allen in Hidra (Vest-Agder):

De 'achternamen' zijn geen achternamen maar woonplaatsen (ipv van 'etternavn' worden deze dan ook aangeduid met 'bosted' = woonplaats).

Dus bv. bij boerenknechten zonder eigen boerderij kan dat aan de lopende band veranderen. En daarom denk ik, mede op basis van de getuigen, en het aldaar weinig voorkomen van de naam Cornelius (naast Nils/Niels), dat:

Cornelius Log (af Soggendal) = Cornelius Peters Eje = Cornelius Voge/Wåge

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


Dom. 12 p. Trinit. [1767; = 6 sep 1767] 
[...] døbt Cornelius Logs søn Ole, 
testes: Anders Fidje, Svend Krågedal, Tollag Log, Catrine Krågedal, Ingeborg Kongshavn


[20 sep 1778]
barn: Ingeborg
far: Cornelius Peters Eje
mor: Anna Catharina Olsd.
fadder: Ole Krågedahl, Svend Krågedahl, Maria Fidie, Marthe Eje

[20 okt 1771]
barn: Cornelius Wåge
far: Cornelis Log af Soggendal
fadder: Tollag Log, Svend Krågedal, Ingeborg Krågedal, Ingeborg Log

[2 aug 1763]
barn: Peder
far: Cornelius Voge
fadder: Hans Voye, Niels Voye, Svend Thom., Ellen Sivertzd., Inger Sørensd.

 

Dus ..ik denk, dat, misschien:

Roelof Cornelissen 'Dahl' de zoon is van Cornelius Petersen en (Anna) Catharina Olsdatter, en is gedoopt op 6 sep 1767 in Hidra.

 

(Sommige namen/woorden zijn in de inschrijvingen overigens 'verDeenst': Svend = Sven/Svein, Peder = Peter, Tollag = Tollak, døbt = døpt enz.)

Kasper Ludeman - 24 mei 2016 - 16:50

Als dat inderdaad allemaal bij elkaar hoort kwam vader Cornelius Petersen waarschijnlijk uit Sokndal of Sogndal (Soggendal), beide ongv. 40km verderop. 
https://en.wikipedia.org/wiki/Sokndal
https://en.wikipedia.org/wiki/Sogndal,_Rogaland
(Vanwege het Deense taalgebruik van de predikanten kan 'g' voor Noorse g of k staan.)

 

De moeder zou eventueel deze kunnen zijn:
[7 sep 1746]
barn: Anna Catharina
far: Ole Krågedal
fadder: mademoiselle hr. Fogs, Dorte Fog, Else Sandstøe, Henric Daniels., Tønnis Sandstøe

Kasper Ludeman - 24 mei 2016 - 18:45

Wat de naam Dahl verklaart ? Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Clavaux - 24 mei 2016 - 18:51

Ja wie weet =)

Of van Krågedal. Of van allebei. (Ik heb wel eerder Noren in NL zien aankomen met een totaal nieuwe achternaam.)

Kasper Ludeman - 24 mei 2016 - 18:53

In oktober 1783 geconfirmeerd:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ole Nielsen Poddelan 17 år. (= in zijn 17e levensjaar; leeftijd 33 bij het huwelijk is ook 33e levensjaar.).
Poddeland of Podtland is weer een andere boerderij op Hidra.

(aan bv. 'Tønnes Larsen Lille Håland' kan je ook zien dat het boerderijnamen zijn)

Kasper Ludeman - 24 mei 2016 - 20:24

en dan is er ook nog een huwelijk

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dito [=10 december 1762] Cornelius Pedersen og pigen [=jongedochter] Anna Cathrina Olsdr.

 

en:

[23 jun 1765]
barn: Karen
far: Cornelius Peders.
fadder: Ole, Tollag Siverts., Gunild, Inger Sørensd., Kristen Siversd.


Stel dat dit allemaal klopt en bij elkaar hoort (en dat is nog wel wat speculatief), dan:

Cornelius/Niels Petersen/Pedersen (Log/Voge/Wåge/Eje/Poddelan) af Soggendal (Sogndal/Sokndal - wschl. voor 1799);
x (10 dec 1762 Hidra);
Anna Catharina Olsdatter (Krågedal) (~7 sep 1746 EL, Hidra, get. mad. Fogs, Dorte Fog, Else Sandstøe, Henric Daniels., Tønnis Sandstøe - na 1799), dochter van Ole Krågedal & [Ingeborg?];
--Peder (~2 aug 1763 EL, Hidra, get. Hans Voye, Niels Voye, Svend Thom., Ellen Sivertzdr., Inger Sørensdr. - ),
--Karen (~23 juni 1765 EL, Hida, get. Ole, Tollag Siverts., Gunild, Inger Sørensd., Kristen Siversd. - ),
--Ole/Roelof (~6 sep 1767 EL, Hidra, get. Anders Fidje, Svend Krågedal, Tollag Log, Catrine Krågedal, Ingeborg Kongshavn - ),
--Cornelius (~20 okt 1771 EL, Hidra, get. Ingeborg Krågedal, Svend Krågedal, Tollag Log, Ingeborg Log - ),
--Ingeborg (~20 sep 1778 EL, Hidra, get. Ole Krågedahl, Svend Krågedahl, Maria Fidje, Marthe Eje - ),

 

[Ik had nog niet eens gezien dat hij ook als Roelof Cornelis Pietersen voorkomt, dan past het helemaal mooi.]

Kasper Ludeman - 24 mei 2016 - 23:25

Kasper Ludeman. Bedankt voor de uitgebreide reactie. Ik heb er in ieder geval van geleerd dat in Noorwegen de vermeende "achternaam" een boerderijnaam of plaatsnaam is. Nog een paar vragen: Wat brudgom en brur betekent weet ik wel, maar wat betekent barn, far en fadder ?


Verder kan ik je mededelen dat Roelof Cornelis Dahl overleden is 20-05-1817 zie onderstaande tekst:

Den twaalfden October Anno 1800 Een-en-Twintig, ten Elf ure, voor den middag, is ingeschreven, het AFSTERVEN van Roelof Cornelis Dahl. op den twintigsten May 1800 Zeventien, op des zelfs rijse van Suriname Herwaarts overleden, Kapitein van het Nederlandse brikschip genaamd Martha Elisabet., ingevolge aanschrijving van de Commissaris van Politie & Waterschout, in dato dito dezer. [Bron: Amsterdam BS Overlijdensregister 1821, fol. 24a]

De weduwe Elisabeth Petronella Broers hertrouwde in 10 dagen later op 31-10-1821 met de weduwnaar Teunis Smeenk. Die was eerder getrouwd geweest met zijn achternicht Geertje van Royen. En ik stam af uit dit laatste huwelijk, zowel langs de vaderslijn als de moederslijn.

A. Reijmerink - 25 mei 2016 - 12:42


barn = kind
far = vader
fadder = peetouder(/getuige)

Kasper Ludeman - 25 mei 2016 - 13:22







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu