stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Leeshulp gevraagd: Zundert doopakte 1617 opgelost [Pickela]



Profiel afbeelding

In een N.G. doopakte van 18 (of 8?) oktober 1617 (Doop-, trouw- en begraafregister | Zundert | NH Dopen Zundert 1615-1635, 1639-1690, deel 26) wordt als vader genoemd Jan Cornelissen of Jan Cornelissen Smit. Tussen Cornelissen en Smit staat een naam of term die ik niet helemaal kan lezen. Ook de naam van zijn huisvrouw is niet zonder meer duidelijk. Wie ziet de oplossing?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-31113-19683-14?cc=2037960&wc=MCGQ-C6F:346028901,346632101,346632102

Image 7/605

nog even in kleur

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

In het selve jaer, den 8 octobris, is gedoopt de

dochter van Jan Cornelissen ... Smit, ende ...

sijn huysvrouwe ...

Pauwel - 9 mei 2014 - 11:02 (laatst bijgewerkt 13 okt 2021 — 14:35 door auteur)

Zijn vrouw heet denk ik Ike(n)

Jan Clavaux - 9 mei 2014 - 13:11

De laatste getuige heet "Neelken P.... Smits". Of moet ik voor "P" toch een "S" lezen? Mij helpt dat verder niet bij de oplossing. Bij de naam van de vader lees ik "Pukela".

Rene Remkes - 9 mei 2014 - 13:49

Zeker Iken:
In het selve iaer, den 18 Octobris, is gedoopt de
dochter van Jan Cornelissen Pickela smit ende Iken
syn huysvrouwe. Den naem des kints (syn, doorgestreept) is Elizabeth,
de getuygen syn Willem de Graew ende Peeter
Michielsen ende Neelken Peeter smits.

Iken dochter van Michiel Michielsen: dopen Zundert. Daar staat onjuist 'Pekula', dat staat hier beslist niet, en die naam vind ik ook elders niet.

Willem de Grauwe genoemd als borg: link.

In 1617 wordt ook gedoopt Tanneke, dr. v. Michiel Michiels de jonge en Lijnke [Jans].
Getuigen zijn dan Michiel Michiels de oude en Lijnke, huisvrouw van Willem de Grauw.

Michiel Michielsen sr. = Michiel Michiel Marten Goderts: schepenbank Zundert.

August de Man - 9 mei 2014 - 14:42

Heren, bedankt voor de medewerking. Iken zal er inderdaad moeten staan. Ook Pickela lijkt mij de meest waarschijnlijke lezing. De lastige letters zijn hier de -i- (zonder punt!) en de -c-. Rene wil deze tesamen nemen als -u-, waarschijnlijk net als de mensen van De Drie Heerlijkheden, alleen hebben die, naar ik aanneem abusievelijk, de -u- en de de -e- bij het noteren verwisseld. De naam Pickela komt dacht ik verder niet voor. Het dichtst in de buurt komt Pickelaer of Pickeleer, (ook) een tamelijk zeldzame naam. Overigens, de database van De Drie Heerlijkheden blijkt vaker onbetrouwbaar, evenals het personenbestand van het RAWB, waarin Pickela gewoonweg is genegeerd.

Ik had het vermoeden dat Jan Cornelissen verderop in het doopboek voorkomt als Jan Cornelissen Haest. De naam Haest komt in de schepenakten van Zundert vaker voor. En kijk, daar vind ik onder inv. nr. 2145: Verkoop van grond door Geertruijt van der Raeck aan Cornelis Peeter Haest, alias Pichola, 1621. De vader van onze Jan Cornelissen?

De suggestie van August dat Michiel Michielsen Sr. = Michiel Michielsen Marten Goderts is zo gek nog niet. Hij komt met al die patroniemen voor in inv. nr. 1618 (1613-1616) en 2190 (1622). Inv. nr. 5474 betreft een rekening inzake de kinderen van Jan Cornelis Peeter Haest en Ida Michiel Michiel Merten Godert, 1636. Hé, zijn dat niet onze Jan Cornelissen en zijn vrouw Iken?

Met de transcriptie van August ben ik volledig akkoord, al heb ik mijn twijfels over de datum 18 oktober. Ik heb sterk de indruk dat de 1 van 18 is gedelgd.

Groet, Pauwel

Pauwel - 10 mei 2014 - 00:15

Je hebt gelijk dat het 8 oktober zal zijn.
Wat leuk, "Jan Cornelis Peeter Haest en Ida Michiel Michiel Merten Godert" en vast wel zijn vader "Haest alias Pichola".
Iken is dus kennelijk 'Ida-ken', google naar 'Ida Iken' en je vindt er meer. Die Haest was ik ook tegengekomen, maar ik kon het verband niet vinden.

August de Man - 10 mei 2014 - 01:37

http://www.kirchenweb.at/vornamen/namenstage/vornamen39.htm

Hier vind ik: Iken, niederländisch; Koseform v. Ida

In Prisma Voornamen heb ik het niet kunnen vinden.

edit

Zie bijvoorbeeld ook:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-31047-11092-71?cc=2037960&wc=MCGQ-FWL:346028701,346559401,346724202

Image 444/818

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauwel - 10 mei 2014 - 09:54

Nog een vermelding van de bijnaam Pickela meen ik te herkennen bij de doop van Florentius zoon van Corn. Peters [Haest] alias Pickal op 13/1/1604 te Groot Zundert.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Gerard 2 - 1 jun 2014 - 23:53

Pauwel - 2 jun 2014 - 11:49


Op 1 mei 1601 is te Gr. Zundert gedoopt Antonius zoon van Cornelis alias .....?

en de eerste doopgetuige is Jan Adriaensen alias P...... ?

en de tweede doopgetuige is Maria Bartholomeus ? Schoe....?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


Het zou mij mooi uitkomen wanneer dit ook een zoon was van dezelfde Cornelis Haest alias Pickela maar ik kan de getuigen niet plaatsen en durf geen invulling te geven in bovenstaande puntjes. 

Gerard 2 - 2 jun 2014 - 12:53







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu