Heb zelf een aardig stuk kunnen doen maar mis nog een paar kleine details in mijn transcriptie. Wie kan mij helpen met de laatste loodjes
Zover heb ik:
alle onderstaande correcties verwerkt
Harold van Aalderen - 6 apr 2015 - 00:23
Pauwel - 7 apr 2015 - 11:52
hanthovende?
10 gronden ligghen?
28 kennessen
Pauwel - 7 apr 2015 - 14:07
Pauwel, bedankt voor je aanvullingen en correcties. Soms begrijp ik mezelf niet dat ik het er niet uit kon halen :)....
Wat het hanthovende vs hanthouende betreft. Ik heb geprobeerd te vinden of de schrijver ergens een onderscheid aanbrengt tussen de u en de v met iets van een streep erboven of zo (regel 24 en 25 bylievenghe, houden en ghebuede) maar ik zie er werkelijk geen verschil in.
Het middelnederlands woordenboek geeft geen uitsluitsel. Hanthouden komt voor als woord maar niet in de preciese betekenis zoals het hier wordt gebruikt. Ik ging er vanuit dat in dialect de d in de uitspraak zou wegvallen en daarmee ook in het schrijven. Maar de zelfde redenatie kan gebruikt worden voor hanthoven. Het hanthouden komt in het middelnederlands woorden boek niet voor zonder d, maar hanthoven kan ik ook niet vinden.
Je meldt het met een ? alsof je er ook niet zeker van bent. Heb jij ergens een referentie gevonden die pleit voor hanthoven vs hanthouen?
Ik kwam zojuist in de index van de SvG CD een samenvatting tegen waar hanthoven in wordt gebruikt maar van die tekst heb ik geen origineel dus kon niet kijken hoe het daar geschreven staat. Maar ik concludeer dat hanthoven kennelijk een gebruikelijk woord is bij deze heb ik het aangepast.
Kan jij nog iets van het laatste woord in regel 10 maken? Ik verwacht hier een plaatsnaam te lezen in het Waasland. Het beste wat ik er uit kan lezen is Belversele en die naam ben ik nog niet tegengekomen als plaats in Waasland, wel ligt daar een Belsele en een Eversele.
Harold van Aalderen - 7 apr 2015 - 20:56
Harold,
Ik kom deze parallelteksten tegen. In de GTB niet te vinden. Heel merkwaardig. Er moet een werkwoord aan ten grondslag liggen.
hanthouende geeft geen treffers.
De komma moet vóór hanthovende = belendingen o.i.d.
Ik kom ook anthovende tegen.
Groet, Pauwel
Pauwel - 7 apr 2015 - 21:59
9. Item dese naermelden
10. Belsel
mvg
Bart
Bart Jans - 7 apr 2015 - 22:01
9. dan eerder "naervolden"
Pauwel - 7 apr 2015 - 22:13
Akkoord met 'naervolden'. Zal wel een verkorting zijn van naervolgenden.
Bart Jans - 7 apr 2015 - 22:47
Hallo Harold
Ik heb het ook getranscribeerd. Kijk maar wat je er van overneemt; meest kleinigheidjes. Het zullen wel schellingen groten zijn ja, en maten rogge. Rox durf ik er niet van te maken. Het "x"-teken kan ook een afkortingsteken zijn (vgl. "f[olio]" rechts boven). Wat zijn "eenenen"? Naast "hanthoven(de)" en "anthovende" kom je ook "hanthoofdende" in Google tegen . Volgens Roger Bryssinck (http://users.telenet.be/Roger.Bryssinck/Bryssinck-stam.pdf) betekent het: "gelegen naast, gesitueerd".
Groeten, Bas
[...]an [den] kinderen Andries V[er]bercmoest f[olio] 64
Staet van goede die overgheft Merck Uiens (Wiens) ende
Pieter van der Bercmoes als stande voochden van Andries
van Bermoes kienderen salijgher memorie. Item
In den esten ende al vooren bijnen de proochie van Sct.
Pauwels een ghemet eerven hanthoven suijt Pauwels
van Heede, west Mergriete Wijns belast met III maten.
eevenen (*); noch II ghemeten hanthoven ooest ende weest
tseeren strate belast met XV s[...] g[...]. Item dese naervolden
gron[den] ligghen bijnnen Belsel
Item hoch II ghemeten hanthovende suijt Gilles van
Hese, west Wijllem de Wreede; noch een ghemet hanthoven
ooest tsheeren strate, suiet Jan van Heese belast met III
maten rox (**); noch een ghemet hanthovende ooest ende
west Pieter van Gamer; noch III ghemeten ende een thalf
hanhovende ooest tsheren strate, suijt Andries V[er]bermoest;
noch een half buinder hanhovende (doorgehaald: suijt ende) ooest
Jacop de Bose, suijt Jooes Bries; noch een half buinder
hanthovende suijt ende west Aderaen van Schijke (Sclijke? vgl. Slijke) belast
met III maten rox; noch IIIIc roeden hanthovende
ooest ende uest doerne van Andries de Boeck; noch IIIIc
rooeden hanthovende ooest Jan van Havere, west Jan de
Hondt belast met II maten rox. Behoudens der wedewe
haer bijlieveghe aen dijt vornoumde goet te howden
ent ghebuede dat zij niet en ackorderden ende schien,
aldues zo blieft de moeder hues houden ne met
den kienderen scade ende bate wijninghe ende
v[er]lies. In kennessen der waerheijt zo hebben uij (wij)
Merck Weijns ende Pieter V[er]bermoest als vooechden
ons hanteken hijeronder ghestelt. Aldues over
gheven den XVIII van november XVc LVII
(*) Gecorrigeerd 03.23 nav correctie door Bart Jans
(**) "ro[...]" veranderd in "rox" nav opmerking van Pauwel
Bas den Brok - 8 apr 2015 - 01:52
8. eevenen = haver
Bart
Bart Jans - 8 apr 2015 - 02:14
Aha, eevenen, l'avoine ..
Bedankt!
Bas den Brok - 8 apr 2015 - 03:15
rox = rogs komt vaak voor. Zie ook GTB.
Pauwel - 8 apr 2015 - 12:39
Pauwel - 8 apr 2015 - 13:07
OK. Nu durf ik er wel "rox" van te maken. Heb het boven veranderd. Bas
Bas den Brok - 8 apr 2015 - 14:19
Bas, Pauwel en Bart, het duurde even voor ik jullie opmerkingen kon verwerken. Bedankt voor jullie verbeteringen en verduidelijkingen heb weer een hoop geleerd van deze tekst.
Harold van Aalderen - 12 apr 2015 - 17:01
De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.