stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Leeshulp gevraagd Amsterdamse ondertrouw 17-6-1628



Profiel afbeelding

Er is een uitgebreide akte in 1628 van huwelijkse voorwaarden in het notariele archief Amsterdam (indien niet bekend - speciale website, ook te bereiken via een link onder de indices van het archief Amsterdam, of hier), waarin o.a. staat dat de vader van Lodewijck, Jan de Bas, reeds was overleden. [Edit - Zijn weduwe tekent als Susanne Rinout. En, @Tineke Tjoelker, inderdaad, in deze akte staat dat de aanstaande bruid werd geassisteerd door o.a. haar zwager Jeremias Tradel.
Deze akte is duidelijk uitgebreider dan de inschrijving van de ondertrouw, met vermelding van het inbrengen door de bruidegom van de brouwerij 't Lam.]

Overigens zal al wel bekend zijn de uitgebreide informatie op http://research.frick.org/montias/browserecord.php?-action=browse&-recid=1504  [Edit: De daar gegeven informatie lijkt niet allemaal correct, zie bericht G. Karssenberg hieronder]

Peter S - 10 sep 2017 - 00:19

Maar er staat dus ook: Juriaen Straet.

G.Karssenberg - 10 sep 2017 - 00:31

Een Jan de Bast van Brusel, brouwer, heeft de poortereed gedaan te Amsterdam op 2.9.1605. LINK
Jan de Bast kocht Het Lam op 1.4.1606 LINK (Het Lam werd door Lodewijck ingebracht, zie de huwelijkse voorwaarden)

Peter S - 10 sep 2017 - 00:53

Er komt veel moois boven tafel. Dank aan alle speurders.

Bij de doop 2-7-1630 van Isabella, dochter van Lodewijk x Magdalena vd Bruggen is Jeremiah Tradel de getuige.  Ze wordt kennelijk vernoemd naar haar tante "Isabeau" vd Bruggen echtgenote van Jeremias. Goede vondst @Tineke Tjoelker! 

Lodewijk zegt bij zijn huwelijk dat hij uit Kampen komt. Daar lijkt in ieder geval zijn moeder Susanna Reijnarts vandaan te komen.  Zijn vader komt echter uit Brussel, mogelijk via Kampen?

Maria van Afferden - 10 sep 2017 - 11:06

Nog een kleine aanvulling, er is nog een notariele akte te Amsterdam d.d. 11.7.1616 waarin Susanne reeds optreedt als weduwe van Jan de Bast. (Zie hier en zoek op de achternaam Bast).

Peter S - 10 sep 2017 - 11:49

Overigens in die notariele akte van huwelijkse voorwaarden uit 1628 staat het patroniem van de bruid: Magdalena vander Brugghen Jeronimi dochter. Verder dat Jeronimus Tradel haar zwager was (die overigens de akte mede ondertekende) en dat Constantia Coymans weduwe was van .. Johan Cruypeninck? Dit is slecht leesbaar, in de marge; indien van belang dan beter een nieuw item aanmaken op dit subforum; hieronder een plaatje, het gaat om de tekst met onderlijning in rood; overigens staat Tradel in blauw onderlijnd als onderdeel van de reguliere tekst, niet in de marge. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


Ik lees dus in de marge vooralsnog:

^wed[uwe] wijlen lest?
Johan Cruypeninck

[NB Omdat dit notarieel archief niet direct toegankelijk is zonder wachtwoord kan ik geen rechtstreekse link bijvoegen naar de volledige tekst]

Peter S - 10 sep 2017 - 12:27

Beste Peter S, allereerst veel dank voor het speurwerk.  Ik ga die akte lezen (kijken of dat lukt) maar heb de komende 2 weken weinig tijd.  Ik ben het wel met je eens: Cruypeninck.  Zeker van belang maar vooralsnog eerst maar eens zelf proberen en verder speuren voordat ik dit forum nog meer leeshulp verzoeken doe.

Maria van Afferden - 10 sep 2017 - 13:13

Op 29 januari 1626 ging Peter Cruijpenninck in ondertrouw met Lucretia Coijmans . Hij werd geassisteerd door zijn stiefmoeder Constancie Coijmans. Lucretia werd geassisteerd door haar zuster en broeder Cornelia Coijmans en Coenraet Coijmans. Veel succes gewenst met verder onderzoek. Boeiende families!

Tineke Tjoelker - 10 sep 2017 - 14:30

Coenraet/Koenraed Coijmans/Koeijmans en Maria Schuil ondertrouwen in Amsterdam op 14.1.1614.
Ze laten een aantal kinderen dopen.

G.Karssenberg - 10 sep 2017 - 16:05

Tineke Tjoelker meldt (gisteren 23.36 uur) dat het paar Tradel x van der Bruggen op 6.10.1624 in Amsterdam in ondertrouw ging.
Die datum zal moeten zijn: 19.1.1619. Tradel komt uit Middelburgh en Isabella van der Brugghen (ook) uit Antwerpen.
​Zij laten minstens tien kinderen dopen.

G.Karssenberg - 10 sep 2017 - 21:16

Klopt inderdaad. Op 6 oktober 1624 werd hun dochter Magdalena gedoopt.

Tineke Tjoelker - 10 sep 2017 - 21:40

Kennelijk heet de vader van Jeremias Tradel: Caspar Tradel. Drie keer wordt er van Jeremias een zoon Caspar gedoopt.

Zie voor Caspar Tradel: Google.

G.Karssenberg - 10 sep 2017 - 21:50

Ik ben nu geneigd om in de ondertrouwakte van 17-6-1628 Jeremias Straede te lezen.

De S- is dan natuurlijk een (begrijpelijke maar) onterechte verdubbeling van -s van Jeremias. (Men hoorde uiteraard maar één -s-.)

Jeremias Traede lijkt al aardig op Jeremias Traedel.

Pauwel - 10 sep 2017 - 22:58

Dank nogmaals.

Er lijkt mij geen twijfel over wie hier bedoeld is (dwz Jeremias Tradel), echter dit lijkt er niet precies te staan.  In het geval van Traede mis ik een beetje de hoofdletter T. 

Maria van Afferden - 11 sep 2017 - 09:49

Heel veel personen in Nederland heten van Neck - terwijl het vanouds van Eck was.
​Idem dito van Nes - van Es.

Als iemand vroeger zei: ik heet Jeremias Traede - en men voegt de "s" van Jeremias per abuis aan "Traede" toe - dan schrijft met uiteraard Straede. Vermoedelijk werden er in die tijd ook geen "rijbewijzen" overgelegd!

G.Karssenberg - 11 sep 2017 - 10:36

Die hoofdletter T staat er ook niet.

Het draait erom dat de klerk verstaat jeremiastrade. Omdat een dubbele -s- in de uitspraak niet hoorbaar is, kun je aan verschillende namen denken, als je tenminste de achternaam als zodanig niet (her)kent.

Jeremia Strade
Jeremias Trade
Jeremias Strade
wordt allemaal hetzelfde uitgesproken. De klerk noteert het zoals hij denkt dat het juist is.

Op dezelfde manier wordt een naam als Van Nes vaak genoteerd als Van Es, of wordt een naam als Han Smulders 'verstaan' als Hans Mulders enz.
 

edit

G.Karssenberg was me voor!

Pauwel - 11 sep 2017 - 10:38


Duidelijk!

Maria van Afferden - 11 sep 2017 - 12:00







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu