Pieter Pieterse gaat op 22 jan 1667 in ondertrouw met Jacomijntje Cornelis Wild (Family search: M9HL-P4N blz 2221)
Wat staat er precies ?
Dit echtpaar krijgt op 27 feb. 1667 een kind Pieter (family search M9HL-PW3 blz 786) Wat staat hier ?
Zij krijgen nog meer kinderen: Cornelis blz 800 en Joannes op blz 823
Die nummers zijn niet echt handig, beter om de url direct te geven.
De trouw hier. De doop hier.
Den 22 Januarij 1667
Pieter Philipsszn Dummene, j.m. van Duijnkerken, met
Judica Cornelis Wils j.d. van Goes.
De bruijdegom was sijnsselfs, de oom van de bruijdt consenteren.
[i.d. marge: getrouwt den 24 feb 1667.]
Pieter 't kint van Joos Pietersszn de Frij en Jacomijntje Cornelis Wils.
getuijgen Jan Wils en Martijntjen Adriaens.
Dank,
De vraag is natuurlijk of het getrouwde echtpaar ook het echtpaar is dat een maand later Pieter op deze aarde zet.
Ik meen van wel, omdat een ander kind Cornelis, ged. 14 aug. 1669, Goes (blz 800) overeenkomen met het bruidspaar.
Bij de doop van Joannes, 16 nov. 1672, Goes ( blz 823) is de achternaam van de vader weer moeilijk te lezen, maar de naam van de moeder komt overeen met de bruid.
Het lijken mij 2 verschillende echtparen:
- Pieter Philipsszn Dummene x Judith Cornelis Wils
- Joos Pietersszn de Frij x Jacomijntje Cornelis Wils
Ja dat zou je zeggen, maar ……..Cornelis en Joannes hebben dezelfde ouders zijnde: Pieter Philipsszn en Judica Cornelis (Wils) (het huwelijks echtpaar)
Deze twee broers hebben nog een broer: Pieter (waarschijnlijk de oudste) dat "weet" ik omdat ze doopgetuigen zijn bij elkaars kinderen.
In bovenstaande vergelijking valt op : Is Judica hetzelfde als Jacomijntje ?
en de mannen zijn wel heel verschillend.
Op zoek naar een andere geboortedatum van Pieter ??
Joos Pietersszn de Fruije/Frij en Jacomijntje Cornelis Wils trouwden 19-05-1666
scan : https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QV-HXLS
Maar van welke Pieter, Cornelis en Joannes zoek je nu eigenlijk de ouders / dopen ? Pietersz Dum(m)en(i)e of Joosz de Frij ?
De Cornelis en Joannes uit het eerste bericht zijn kinderen van Dumenie-Wils..
Zij lieten 26-11-1667 nog een Francijntje dopen.
De Frij en Wils een Cornelis op 29-08-1668, een Pieter op 18-04-1670 en een Jan op 13-07-1671,
Geweldig !! Ik zoek de ouders van Cornelis, Pieter en Jan ( en Antony?). Zij zijn broers! Conclusie ik moet bij de Frij / Wils zijn !! Waar komt Joos vandaan ? (Kan ik niet lezen)
Ik lees: Brusel (='Brussel?)
DANK en er is nog een eerste Pieter ged. 24 feb.1667 (zal dus wel jong overleden zijn)
Welke toenaam gebruikten Cornelis, Pieter en Jan ( en Antony?) dan ?
Een paar kleine aanvullingen op de transcriptie van de ondertrouwinschrijving van 1667.
Den 22 Januarij 1667
Pieter Philipss. (of: Philipss[en]) Dummene, j.m. van Duijnkerken (mogelijk staat er Duynkercken), met
Judick Cornelis Wils j.d. van Goes.
Den bruijdegom was sijnsselfs. Den oom van de bruijdt consenteert.
[i.d. marge: getrouwt den 25 feb. 1667.]
"Welke toenaam gebruiken de broers dan" ?
Dat is een goede !!!! De mij bekende broers met dezelfde ouders en met de boven genoemde doopdata hebben de toenaam "Pieterse" en niet Joos !!! Zitten we dus fout met deze ouders ?
Ik neem aan, dat je vanuit Cornelis, Joannes en Pieter, die doopgetuigen zijn bij elkaars kinderen, bent gaan zoeken naar hun ouders.
Heb je een voorbeeld van zo'n doop waarbij een van de andere broers doopgetuige was ?
Ja, Ik begin even opnieuw:
Pieter Pietersen Messer (later toegevoegd) ged 9 jul 1697 trouwt op 10/ 5 / 1726 Goes met Catharina Cotvis (St Maartensdijk) Uit dit huwelijk stamt de familie Messer voort
De vader van deze Pieter heet waarschijnlijk Pieter
Deze vader Pieter heeft broers:
Cornelis Pieterse Metzer getrouwd (ca 1695) met Katelijntje Lodewijks
Joannes Pieterse Metzer getrouwd (12/5/1702) met Maertje Schrinckels
Antony Pieterse Metzer getrouwd (2/4/1707) met Elisabeth van Steijen
In de huwelijksakten komt telkens Metzer voor, maar bij het huwelijk van vader Pieter Pietersen niet. 3x kort achter elkaar getrouwd 1693 / 1695 en 1696 met Susanneken Walraven (zie verder hieronder)
Pieter Pietersen trouwt (3x) op 23 juni 1696 met Susanneken Walraven
Zij krijgen tenminste 7 kinderen:
oa * Pieter op 9 jul 1697 get. Pieter Antonu Pieters
* Aarnout 13 nov 1707 (nu heet de vader Pieter Pieterse Messer) en get. Cornelis Pieters Metzer
* Janna 18 nov. 1708 get, Liesbeth van Strien (vrouw van Joannes Pieterse Metzer)
Zo weet ik dat Pieters, Cornelis Joannes en Antony (allen Pieterse Metzer) broers zijn maar wie zijn hun ouders ?
Ai, dat was een belangrijke fout.
Ter aanvulling, de trouw van Pieter Pieterse Metzer jm van Goes en Catharina Cotvis jd van St Maartensdijk 10.5.1726 Goes : link.
Doop van een Pieter, zoon van Pieter Pieterse en Susanneke Walraven, get. Pieter Anthonij Pieterse en Jacomijntje Jans 31.7.1697 Goes : link.
Ik vrees dat dit veel groter moet worden aangepakt - wat waren de namen van de kinderen en hun doopgetuigen van P. Metzek x C. Cotvis?
Bij de doop in 1697 is m.i. Pieter Anthonij Pieters één persoon, met een zgn. dubbelpatroniem, t.w. (m.i.) Pieter zoon van Anthonij Pieters. Dat zou de grootvader kunnen zijn maar dat hoeft niet persé. Graag alle doopgetuigen melden want er was nog een getuige, zie mijn vorige bericht. Ook is het lijstje kinderen van Metzer x Walraven vooralsnog incompleet. Ik heb helaas geen tijd.
In de 1e huwelijksakte van Pieter Pieterse (later Metzer) dd 17 okt 1693 met Catelijntje Jans van Anhoven is hij "jm" en ze komen beide uit Goes.
Ik denk dus dat de ouders van de broers Pieter, Cornelis, Joannes en Antony ( …… Pieters Metzer) gezocht moeten worden ca 1660 à 1670 in Goes of maak ik een denkfout ?
Na Catelijntje Jans is onze Pieter getrouwd met Pieternella Dingmans (15 jan. 1695) en daarna met Suzanneken Walraven (23 jun. 1696) alles in Goes .