stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Belasting/btw in 1646 200ste penning in Nieuwe Tonge



Profiel afbeelding

goede middag.

wat is:     zij betaalde aan de gemeente nieuwe tonge 200e penning 10 pond gequtiseerd 200 pond.

ik weet het is een vorm van belasting/btw.

                         Heb geprob. op te zoeken google maar dat werd zo ingewikkeld dat je al gauw de draad kwijt bent. Wat is het precies?

                                                                                              gr. marian

m.oorbeek - 28 mar 2020 - 14:32 (laatst bijgewerkt 28 mar 2020 — 15:03 door moderator)

niet wat je vraagt

https://www.goeree-overflakkee.nl/streekarchief/archieven_46502/?mivast=1950&mizig=210&miadt=1950&miaet=1&micode=2022&minr=852442&miview=inv2

https://www.goeree-overflakkee.nl/streekarchief/archieven_46502/?mivast=1950&mizig=210&miadt=1950&micode=2006&milang=nl&mizk_alle=200e%20penning&miview=inv2

Heb je een link naar de tekst? Staat er niet "gequotiseerd"? (= geschat, getaxeerd)

Tweehonderdste penning: belasting op het geschatte vermogen van een persoon. (= ½ %, dan zou je [een vermogen van] 2000 pond verwachten.)

Pauwel - 29 mar 2020 - 12:43 (laatst bijgewerkt 29 mar 2020 — 13:03 door auteur)

pauwel:             heb het overgenomen zoals het er stond (volgens mij).         dus goed begrijpende moet zij een 1/2/% belasting betalen over een bedrag van 2000 gulden wat zij zou hebben..            zou dit uit een erfenis zijn (omdat er staat "zij " )  want normaal gesproken zou "hij "(man) dit moeten betalen.              in die tijd was toch een man belangrijker dan zijn vrouw?   en wat houdt de naam dan 200e penning in, want dat ben ik eigenlijk nooit tegen gekomen en wat is dan 10 pond?  misschien omdat de eerdere familie niet "vermogend"was? dus geen belasting hoefde te betalen?             betaalde zij dan 10 pond aan de gemeente nieuwe tonge?      valt dat mee in verhouding toendertijd?

                                                                                                            gr.marian

m.oorbeek - 30 mar 2020 - 09:28

p.s. is een pond in verhouding hetzelfde (toen) als gulden?

m.oorbeek - 30 mar 2020 - 09:30

Die indruk krijg ik af en toe, maar ik ben geen expert.

Waar heb je de door jou geciteerde tekst gevonden?

Pauwel - 30 mar 2020 - 17:36

De Tweehonderdste Penning was een vermogensbelasting en bestond al geruime tijd: deze is vanaf 1621, toen het Twaalfjarig Bestand afliep, regelmatig geheven en werd afgewisseld door 1000ste, 500ste en 100ste Penningen. Het gaat in al deze gevallen om dezelfde belasting, alleen verschilde het tarief. De aangeslagene moest in het geval van een 200ste penning van elke 200 penningen die hij of zij bezat één penning opbrengen, wat neerkomt op een half procent van het vermogen. Deze vermogensbelasting was een zogenaamde extra-ordinaris belasting, ter onderscheid van ordinaris belastingen, zoals de accijnzen (verbruikersbelastingen), de verponding (op onroerend goed) en de belastingen op registratie van rechtshandelingen. Tot extra-ordinaris belastingen werd besloten door de Staten van Holland in geval van geldnood bij de overheid, meestal het gevolg van oorlogssituaties. Afhankelijk van het kastekort kon het tarief van de vermogensbelasting bepaald worden. Soms werd meer dan eenmaal per jaar hiertoe besloten, andere jaren was heffing niet nodig. Om tijd en moeite te besparen, ging de belastinginner telkens uit van de aanslagen in het kohier van de vorige heffing. Nieuw ingekomen vermogenden werden opgenomen; die naar elders vertrokken waren, werden geschrapt.
De Tweehonderdste Penning drukte op de volgende vermogensbestanddelen: heerlijkheden, tienden, visserijen, huizen, landerijen, molens, veren, dorsen, los- en lijfrenten, hypotheekleningen, schepen, handelsvoorraden, meubels, vaatwerk, juwelen, geldbedragen en gekapitaliseerde traktementen.
https://www.oudleiden.nl/werkgroepen/jan-van-hout-archiefonderzoek/200ste-penning-en-familiegeld-1674/het-boek-inleiding

Pauwel - 30 mar 2020 - 22:31 (laatst bijgewerkt 30 mar 2020 — 22:32 door auteur)

m.oorbeek - vandaag — 09:30:

p.s. is een pond in verhouding hetzelfde (toen) als gulden?

 https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaamse_pond

 

Carl

Carl73 - 31 mar 2020 - 00:10

pauwel:      via het onderzoek naar de fam. Klinkerland/Pauwel(s) - Mid.harn.-Nieuwe tonge-Sommelsdijk

                  en dit weer via My Heritage.                       Ben alleen de kluts kwijt wat dat i.v.m. onze familie betreft.            Heb alles keurig netjes opgeschreven, maar wat deze families nou hebben met de onze is mij totaal ontschoten.           Nog even voor ik een blunder bega, nou dan is die 200e penning toch niet zoveel of wel?                Uit eindelijk is er met toen geen steek veranderd in nederland,  alleen met dit verschil dat nu of je arm bent of rijk iedereen de belastingdienst op z,n nek krijgt.

                                                                                                                         marian

m.oorbeek - 31 mar 2020 - 08:32

p.s. dus pieternella betaalde 20 pond over 200 pond, mits het bij 1 keer bleef en niet meerdere keren als een gemeente in geld nood zat

m.oorbeek - 31 mar 2020 - 08:34

Ik vind wel ergens op internet:

betaalt te Nieuwe Tonge 1646 200e penning 5 pond, gequotiseerd op 1000 pond

Als ik dat vergelijk met jouw probleem:

zij betaalde aan de gemeente Nieuwe Tonge 200e penning 10 pond gequtiseerd 200 pond

dan lijken mij daar i.d.d. – zoals ik eerder al zei – twee fouten in te staan. Het lijkt mij dat er moet staan:
"zij betaalde aan de gemeente Nieuwe Tonge 200e penning 10 pond gequotiseerd op 2000 pond",
dus niet gequtiseerd maar gequotiseerd, niet 200 pond maar 2000 pond. Ze moet immers 1/2 procent belasting betalen over haar vermogen.

P.S. Ik kan niet op MyHeritage kijken.

edit

Ik vind op internet ook nog soortgelijke voorbeelden:

Corvinck Arents, landbouwer te ...  Stad aan't Haringvliet (aldaar in 1646 voor de 200e penning gequotiseerd op 2000 pond).
... Pieter Rootsant betaalt te Mst 1646 200e penning 10 pond, gequotiseerd op 2000 pond, ORA Dirksland 26 ...
Stad aan't Haringvliet ca.1580, in 1646 als weduwe van Aren Corvincxs gequotiseerd voor de 200e penning op 3000 pond ... 
... betaalt te Ouddorp 1646 200e penning 10 pond, gequotiseerd op 2000 pond

Pauwel - 31 mar 2020 - 23:15 (laatst bijgewerkt 1 apr 2020 — 12:56 door auteur)

KOHIER VAN DE 200e PENNING VAN NIEUWE TONGE (1646) door M. Zaaijer C.B.zn.

NA, Staten van Holland na 1572, inv.nr. 1290 TT, kohier 200e penning 1646

Nieuwe Tonge

Claes Jansz., gequotiseert op 1.000 lb., facit......................................................................... 5 lb.
Cornelis Leendertsz. Nierop, gequotiseert op 1.000 lb., facit............................................... 5 lb.
Aren Jacobsz., gequotiseert op 1.000 lb., facit...................................................................... 5 lb.
Jan Thonisz. van Proeijen, gequotiseert op 1.000 lb., facit................................................... 5 lb.
Aren Jansz. Houckendijck, gequotiseert op 2.000 lb., facit................................................ 10 lb.
de weduwe van Abraham Jansz. van Aerden........................................................................ 5 lb.

de weduwe van Jan Willemsz. Clinckerlant, gequotiseert op 2.000 lb., facit..................... 10 lb.

Cornelis Baltensz. Casteleijn voor sijn voor sijn capitael gequotiseert op 1.000 lb., facit............ 5 lb.
Jan Lourentsz. Hollander soo voor hem selven als getrout hebbende de weduwe van Claes Arentsz. van Sorgen, gequotiseert op 2.000 lb., facit.....10 lb.
Job Teunisz. Gole, gequotiseert op 1.000 lb., facit ............................................................... 5 lb.
Jan Pouwels, op 1.000 lb., facit............................................................................................. 5 lb.
Pieter Cornelisz. Lodder, gequotiseert op 3.000 lb., facit................................................... 15 lb.
Pieter Engelsz. Cas., gequotiseert op 2.000 lb., facit ......................................................... 10 1b.
Leendert Stevens, gequotiseert op 3.000 lb., facit .............................................................. 15 lb.
De weduwe van Jacob Arentsz. Smout, op 1.000 lb., facit................................................... 5 lb.
Aren Dingmansz., gequotiseert op 1.000 lb., facit................................................................ 5 lb.
Jan Willemsz. Cramer, op 1.000 lb., facit ............................................................................. 5 lb.
Cornelis Arentsz. Cromdijk, gequotiseert op 2.000 lb., facit.............................................. 10 lb.
Michiel Jansz. Raep, out den Oude Tonge, gequotiseert op 1.000 lb., facit ......................... 5 lb.
De erffgenamen van Joncheer Jochum de Beveren hebben in de polder van Battenoort dertich gemeten 75 roeden lant, getauxeert op 3.000 lb., facit.. 15 lb.
Jov. Assuevos van Bentum heeft in de Polder van Clijnckerlant negenthijen gemeten landts, die getaxeert sijn op 2.000 lb., comt ...........10 lb.
't Weeskint van Cornelis Jansz. Cramer voor sijnne landen in de Nieuwe Tonge gelegen ........ 5 lb.
Sijmon Willemsz. voor sijnne landen in de Nieuwe Tonge gelegen .................................... 5 lb.
Pouwel Melsz. Drijesman voor sijnne landen in de Nieuwe Tonge gelegen, getaxeert op 12.000 lb., facit......60 lb.
De weduwe van Iman Cornelisz. Coopman tot Middelburgh voor haere landen onder de Jurisdictie van de Nieuwe Tonge gelegen, getauxeert op 5.000 lb. ........ 25 lb.
Jan Fransz. Huijsman voor sijnne landen in de Nieuwe Tonge gelegen............................... 5 lb.
Matheus Cornelis van Dalen, gequotiseert op 2.000 lb., facit ............................................ 10 lb.

http://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=1359&type=source

Pauwel - 1 apr 2020 - 00:01 (laatst bijgewerkt 1 apr 2020 — 00:24 door auteur)

Hier vind je Pauwels / Klinkerland: 
https://sites.google.com/site/koenegenealogie/Home/nog-meer-families-van-flakkee/pauwels-piersz-loij-betreft-de-familie-looij
Marian, wat is de relatie met jouw stamboom?

 

Pauwels Piersz. Loij, hij trouwde Dingne Bastiaens.
de oudste dochter uit dit huwelijk:

Pieternelle Pauwelsdr. Loij, * 18-11-1584 te Nieuwe Tonge, † 08-1666 te Nieuwe Tonge, begraven 20-08-1666 te Nieuwe Tonge.
...
Zij trouwde (2) Jan Willemsz. Klinkerland, 25-10-1626 te Nieuwe Tonge, * ca 1570 te Middelharnis, † 1642 te Nieuwe Tonge.
...
Kinderen van Jan Willemsz. Klinkerland:
Catalijntje Jansdr Clinckerland * 02-10-1627.
Willemtje Jansdr Klinkerland * ca 1630.

Pauwel - 1 apr 2020 - 00:21 (laatst bijgewerkt 2 apr 2020 — 13:09 door auteur)

Pauwel - 1 apr 2020 - 00:27 (laatst bijgewerkt 1 apr 2020 — 15:29 door auteur)

p.s. is een pond in verhouding hetzelfde (toen) als gulden?

In Nederland was de rekeneenheid het pond Hollands. Een pond Hollands was onderverdeeld in twintig stuivers. Elke stuiver was weer verdeeld in zestien penningen. Het pond Hollands kwam overeen met de gulden, een zilveren munt ter waarde van twintig stuivers die in de zestiende eeuw door Karel V was geïntroduceerd. Ook nadat het slaan van guldens was gestaakt bleef de naam in gebruik voor een eenheid van twintig stuivers (dus een pond Hollands). Pas aan het eind van de zeventiende eeuw ging men in de Verenigde Nederlanden opnieuw zilveren munten slaan met de naam gulden en een waarde van twintig stuivers. Overigens bestond er in de Nederlandse Republiek geen centrale muntslag. De muntuitgifte was een zaak van de provinciale en in sommige gevallen stedelijke overheden. Er werden op centraal nivo echter wel afspraken over gemaakt.
...
Een eenheid die af en toe nog in de Nederlanden werd gebruikt was het pond Vlaams, ook wel pond groten geheten. Een pond Vlaams bevatte 120 stuivers en kwam dus overeen met zes ponden Hollands.

bron: https://www.dwc.knaw.nl/biografie/christiaan-huygensweb/eenheden/geld-en-munten/
Zie ook: https://openaccess.leidenuniv.nl/bitstream/handle/1887/72920/13-02-05_het-geld-van-de-republiek_h-w-jacobi.pdf?sequence=1

Ik ga er vanuit dat in jouw tekst Hollandse ponden worden bedoeld.

Pauwel - 1 apr 2020 - 12:44 (laatst bijgewerkt 1 apr 2020 — 13:29 door auteur)

goede morgen, dank voor alle reactie. Dit is wat ik heb :

Pauwel-Piers-Pauwel geb. ca 1555 x Dingena Bastians geb ca 1560 beide met overlijden ?

*Sara Pauwels geb. ca 1591 overleden 8 jan 1674 x peter de ridder x izaak claesz de ridder + kinderen

* Pieternella Pauwelsdr geb 8 nov 1584 overleden 20 aug 1666 x Jan W Klinkerland geb ca 1570 Middelh. overleden 1642 nieuwe t.    Zou ook zijn: dijkgraaf 1612-1638-gezworene van Klinkerland-schepen Middelh. 1626-van Nieuwet. 16271630-schout van Nieuwet1630-1642

kind Pietern. en jw = willemtje/willemijntje geb ca 1630 Nieuwet. overleden 1662 Middelh. x jasper theunisse Breesnee- trouwen 5 april 1652 So.dijk hij is o.a. een kleermaker-bouwman-schepen Middelh 1691-1695 overleden ca 20 juli 1719 Middelh.                        zijn vader zou zijn Thonis jasperse breesnee geb. ca 1600= landbouwer Middelh.- gezworene van Oudeland 1655-1691- schepen 1657-1660. trouwde met Stijntje Thonisse- Middelh

Vader van jw = willem gillesz geb ca 1540xCathalijntje jansdr 20 okt 1627 Nieuwet. overleden ca 1658 Nieuwet.. Kind dus: JW 1e vrouw: netteke hendriks jansdr/2e vrouw maaijke herberts/3e vrouw Pieternella Pauwels(dr). trouwen 25 okt 1626 Nieuwet.  hij dan 57-zij 42      bij geb. van willemtje zou hij dus 60 zijn.      kind bij 1e vrouw zou cathalijntje zijn geboren 1626-1658

Nou meer heb ik niet.           klopt er iets niet graag een reactie.

                                                                                                        gr.marian

m.oorbeek - 2 apr 2020 - 10:44

nog even:  er moet op de een of andere manier een connectie zijn met de familie, maar dat is mij totaal ontschoten.          geen flauw idee, in ieder geval niet van de "echte "naam oorbeek.         maar het zal wel, in dit geval bericht van my haritage met familie ontdekking.           trouwens wat had met in die tijd ontzettend veel jobs.

m.oorbeek - 2 apr 2020 - 10:56

Marian, je noemt als kind van Jan Willemsz. Klinkerland x Pieternelle Pauwelsdr.:

kind Pietern. en jw = willemtje/willemijntje geb ca 1630 Nieuwet. overleden 1662 Middelh. x jasper theunisse Breesnee

Ik vind echter, behalve Willemtje, ook nog een dochter Catalijntje Jansdr Clinckerland, * 02-10-1627 te Nieuwe Tonge, † 05-01-1658 te Sommelsdijk.
Zij trouwde Simon Leendertsz Duijndam, 03-11-1644 te Sommelsdijk, * ca 1617 te Verrebroek bij Antwerpen (zoon van Leendert Simonsz. Duijndam en Grietje Jacobs), † 05-01-1658 te Sommelsdijk.

Kinderen uit dit huwelijk:
Grietje Leendertsdr Duijndam, * 19-11-1645 te Sommelsdijk.
Johannes Simonsz Duijndam * 23-02-1648.

Zie https://sites.google.com/site/koenegenealogie/Home/nog-meer-families-van-flakkee/pauwels-piersz-loij-betreft-de-familie-looij

Maar deze dochter Catalijntje is voor jouw stamboom misschien minder relevant.

Met MyHeritage werk ik nooit.

Pauwel - 2 apr 2020 - 13:23 (laatst bijgewerkt 3 apr 2020 — 18:59 door auteur)

zoals gewoonlijk is er schijnbaar iets mis gegaan, dus even over nieuw: cathalijntje is van de 1e vrouw van JW                   en met pieternella heeft hij willemtje.                    neem het even goed mee op het aparte blad voor in de stamboom.              maar ja hij was 60 toen willemtje werd geboren, nou dat lijkt mij voor toen een aardige leeftijd.

ik sluit deze vraag nog niet af, want mocht je iets meer weten dan ik weet, heel graag

                                                                                       marian

m.oorbeek - 4 apr 2020 - 01:15


Pauwel - 4 apr 2020 - 13:22







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu