stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Leeshulp gevraagd: trouwen Oud-Alblas 1660 opgelost



Profiel afbeelding

Hallo, 

Kan iemand suggesties geven wat de achternaam is van Aert Leendertsz in het eerste bericht van het trouwboek van Oud-Alblas?

Ook de datumaanduiding is mij niet helemaal helder:

http://proxy.handle.net/10648/a19420c1-ac4b-43bd-8ddf-c8ad3bd69fba

Hilko van der Voet - 29 apr 2020 - 21:03

Ene Aert Leenderts Matseler werd blijkbaar op 5.2.1612 in Oud-Alblas gedoopt als zoon van Lenaert Lenaerts.

G. Karssenberg - 29 apr 2020 - 21:20

Bedankt voor de reactie. De doopakte van 1612 heb ik gevonden, maar daar wordt geen achternaam genoemd. In deze trouwakte lijkt een achternaam te staan, maar erg slecht leesbaar.

Hilko van der Voet - 29 apr 2020 - 21:27

ik lees alleen Aert Leenderts j.m. (= jongman) van Alblas 

Geen achternaam dus. 

Het huwelijk heeft plaatsgevonden in 1660 zonder nadere dag of maand.

 

Ik kan er niet meer van maken. 

Annemarie57 - 29 apr 2020 - 21:46 (laatst bijgewerkt 29 apr 2020 — 21:47 door auteur)

Toevallig heet de bruidegom in zowel het eerste alls het tweede bericht Aert Leendertsz. In het tweede bericht staat geen achternaam, in het eerste bericht wel

Hilko van der Voet - 29 apr 2020 - 21:49

Gedoopt in Oud-Alblas op 8.5.1661: Willem (image 6) en op 16.6.1663: Annitje (image 7).

G. Karssenberg - 29 apr 2020 - 22:31

En nog twee: 26.12.1666: Helena, en 27.3.1672: Marijtje.

G. Karssenberg - 29 apr 2020 - 22:49

In het eerste bericht staat dus geen achternaam, zoals Annemarie al aangaf.

JP Ouweltjes - 30 apr 2020 - 00:16

Zie ook "Google" via: "Aert Leendertsz Matseler"

G. Karssenberg - 30 apr 2020 - 02:22

Als de bovenste in de lijst niet het eerste bericht is waar moet ik dan lezen? Raadsels zijn er al genoeg zonder de vragen zodanig ingewikkeld te maken dat mijn hersenen nog eens extra overprikkeld raken. Ik ga geen achternaam verzinnen als die er niet staat. Als het u niet bevalt jammer dan. De realiteit aanvaarden kan wel eens moeilijk zijn maar aan wishful thinking en reading doe ik niet. 

Annemarie57 - 30 apr 2020 - 10:25

Mijn voorlopige transcriptie van het begin van  http://proxy.handle.net/10648/a19420c1-ac4b-43bd-8ddf-c8ad3bd69fba is:

Register der Getrouwde person[en]
vanden jare. 1660 en .
Ao. 1660.
mense(?) Septembr.
Aert Leendertsz Matseler(?), wed. van [niet ingevuld]
en
Ariaentjen Thielemanse j.d. van Alblas.

 


Aert Leendertsz. j.m. van Alblas, en
Marighjen Cornelis Evenblij. j.D. van Alblas
Sijn alhier in den houwel. staet bevestight.[...]

Zoals met vraagtekens aangegeven ben ik onzeker over de juistheid van de de datumaanduiding mense(?) en de veronderstelde achternaam Matseler(?).

We hebben hier dus te maken met een weduwnaar Aert Leendertz die trouwt met Ariaentjen Thielemanse, en een j.m. (jongman) Aert Leendertsz die trouwt met Marighjen Cornelis Evenblij. Op basis van de naam van de moeder blijkt dan dat Wilhm (doop 08-05-1661), Annitje (doop 16-06-1663) en Marijtje (doop 27-03-1672) kinderen waren van de eerste Aert Leendertsz, terwijl Helena (doop 26-12-1666) een kind is van de tweede Aert Leendertsz. Bij de doop van Helena wordt een achternaam Metselaer vermeldt. Verder is opmerkelijk dat er bij zowel de doop van Annitje als de doop van Helena een getuige is met de naam Aert Leendertsz, dus het zou kunnen dat de twee Aerten getuige waren bij de doop van elkaars kind.

Mijn hypothese is dat de twee Aerten halfbroers waren, de eerste Aert was gedoopt 05-02-1612 uit het eerste huwelijk van Lenaert Lenaerts, de tweede Aert was gedoopt 26-12-1631 uit het tweede huwelijk van Lenaert Lenaertsz. Bij de doop van de tweede Aert was er een getuige Aert Leendertsz, dit zou dus de oudere halfbroer kunnen zijn geweest.

Als zij inderdaad halbroers waren met dezelfde vader, dan is het niet onlogisch dat zij later dezelfde achternaam kregen toebedeeld. De vader van Helena (de tweede Aert Leendertsz) heette in 1666 Metselaar. De achternaam van de eerste Aert Leendertsz in de trouwakte van 1660 lijkt ook met een M te beginnen. Maar wat er verder precies staat is mij minder duidelijk.

Hilko van der Voet - 2 mei 2020 - 18:21

Zoals eerder aangegeven had de eerste Aert Leendertsz geen achternaam. Wat Mense betekent kan ik niet goed zeggen (misschien "maand"), maar het zal met september te maken hebben en niet met Aert.

Het zou verder zo kunnen zijn dat de tweede Aert Leendertsz daadwerkelijk metselaar geweest is. 

Of beide personen halfbroers waren, of zelfs volle broers, zou ik op grond van uw gegevens niet durven zeggen. Zonder aanvullend onderzoek is alles mogelijk.

JP Ouweltjes - 2 mei 2020 - 21:05 (laatst bijgewerkt 2 mei 2020 — 21:07 door auteur)

Register der Getrouwde personen
van den jare 1660 en
A[nn]o 1660 mense Septembri


Aert Leendertsz. Machelen(?), wed. van [...]
en
Ariaentjen Thielemans j.d. van Alblas.
 

Aert Leendertsz. j.m. van Alblas, en
Marighjen Cornelis Evenblij. j.d. van Alblas
zijn alhier in den houwel[ijcken] staet bevestight.
 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QJ-YVT6

EDIT

Hier leest men blijkbaar ook Machelen

https://www.alblasserwaard-genealogie.nl/login.php

 

Is hier al gekeken?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QJ-YK82

Pauwel - 2 mei 2020 - 21:23 (laatst bijgewerkt 2 mei 2020 — 21:48 door auteur)


Hartelijk dank voor de sugggesties.

Machelen lijkt inderdaad de achternaam.

Hilko van der Voet - 3 mei 2020 - 10:04







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu