Mee eens, daar had ik ook al aan gedacht.

https://archief.amsterdam/indexen/persons?ss=%7B%22q%22:%22Claas%20Martense%20Bol%22%7D

24-02-1709

Hier staat 1 kind, pro Deo

Woonde op Vloyenburg, wat daarachter staat kan ik niet thuisbrengen. [...]b[...] of verharde

EDIT

Ik kom wél een naam Overhart tegen. Moeten we lezen "naast Ab. Ofverharde"?

Dank u wel weer Pauwel. Ik zie nu ook dat er kind staat... 

Ik zie wel dat er meerder mensen Bol heten. Kom op een gegeven moment ook een Judith tegen met een moeder Maria? Maar wonende aan het Haarlemmerplein, zou zij toch de dochter moeten zijn van Marten Cornelisse...? 

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/0fac3977-9982-47e1-a553-dbe3c0910936?person=961f6b22-009f-53f7-e053-b784100aa83b

Maar het is toch raar dat er niet meer geboorten van kinderen te vinden zijn van Claes Maartens Bol en Bregje Machiels... Misschien is het toch een andere Claes Maartens geweest die het huis van zijn vader heeft gekocht? Er wordt ook geen Bol vermeld bij de achternaam van de koper.... 

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/68585599-14d5-4ea7-8666-1a20152884a9?person=9ba2dffd-6421-2277-e053-b784100aca33

Zijn ze dan misschien toch ergens anders heen verhuisd...? Er zijn inderdaad geen dopen verder te vinden in Hillegom en omgeving. Heb van Jasper toen een goede site doorgekregen met geboorten in die omgeving.

https://gen-project.nl/

Bij de kerk van Bloemendaal, missen de dopen vanaf 1668 tot waar het leesbaar werd zag ik. 

Maar goed, we hebben dus nog wel het een en ander uit te zoeken. 

Ik wil u heel erg bedanken voor al uw hulp!! Daar hebben we echt veel aan gehad! 

 

Enne... mocht u toch nog wat vinden, dan horen wij dat uiteraard graag 

Wat vreemd, ik had dit document ook gezien maar heb er overheen gelezen dat er 1 kind stond! Maar op zich vind het niet gek klinken hoor Ineke, dat Claes en Breghje maar een kind zouden hebben. Ik kan mij zo voorstellen dat de eerste Maarten die jij als kind gevonden had (uit 1691) overleden is en dat de tweede (uit 1692) dan de Maarten is die naar Hillegom is gegaan. Wellicht is Breghje overleden na zijn geboorte. Claes heeft die woning gekocht maar in het document dat Pauwel hier geupload heeft staat er achter zijn naar pro deo. Ik heb begrepen dat dit betekent dat iemand tot de armste klasse heeft behoord? Wellicht dat er iets gebeurt is en dat Claes niet meer voor Maarten kon zorgen? Maarten was dan 17 toen Claes overleed en trouwde pas in 1715. Ons vermoeden is dat Engel Michielsz bv een broer van Breghje zou kunnen zijn geweest. Dan zou Maarten naar Hillegom kunnen zijn verhuisd en gaan wonen bij zijn oom. Dat zou dan ook verklaren waarom Engel getuige was bij de eerste zoon van Maarten en waarom die eerste zoon naar Engel genoemd is. Het zijn veel aannames maar ik bedoel maar te zeggen dat het helemaal niet vreemd hoeft te zijn dat er geen andere kinderen zijn toch?

En bedankt Pauwel voor alle hulp inderdaad!!!

Ik kom Engel Michielsz. (van Dijk) tegen in het Rechterlijk Archief van Hillegom inv. no. 3

https://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=10019&type=source

EDIT

Hierin ook Anthony Sijs/Sys.

Goedemorgen Pauwel en Jasper,

Dat is wel een interessant document Pauwel. We hebben altijd al een beetje gedacht dat de familie met die Van Diest verweven waren... En ze hadden het duidelijk niet slecht... Dank u wel weer!!

Jasper, ik begin nu te denken dat Breghje inderdaad vroeg is overleden, maar kan ook Claes zijn. Ik kan me voorstellen dat als Claes vroeg is overleden, Breghje de boel heeft verkocht en verhuisd is naar haar broer. Maarten zal, toen hij wees werd, inderdaad naar Engel Michiels en zijn vrouw zijn gegaan. Ik vind dat een goede theorie. Dat zou ook verklaren waarom we helemaal geen broers of zussen als getuigen bij de dopen hadden. We hebben het trouwens ook altijd raar gevonden dat we geen geboorten vonden van Engel Michiels en zijn vrouw... We kunnen eens kijken over welke kinderen zij voogd waren (vrouws kant) En kijken of we daar misschien getuigen kunnen matchen bij de dopen van de kinderen van Maarten, want hij is dan samen opgegroeid met die kinderen. We zouden kunnen kijken of we Breghje Michiels tegen komen in andere boeken? Mocht zij weduwe zijn geworden is ze misschien hertrouwd? 

Ik denk dat dat overlijden uit 1709 niet bij onze Claes thuis hoort. Ik laat deze datum daarom los.

Ik kom hier later nog op terug.

Bedankt Pauwel! Dat is weer een nieuwe bron erbij. Weet u misschien ook waar we de impostregisters en de overlijdensregisteren van Hillegom uit die tijd kunnen vinden? Ik kom ze nergens tegen....

Ineke, ik heb gelijk ook nummer 2-7 (1 kan ik niet vinden) bekeken en op namen doorzocht. Een paar dingen die ik gevonden heb zouden interessant kunnen zijn. Wist jij dat Antony Sijs en Lambert Lambertzn met elkaar te maken hadden? Dat verklaard iiig waarom Lambert in beeld is als getuige bij de tweede zoon van Maarten. Verder lijkt het me prima wat je voorstelt!

Is broer Gerrit Machiels[en], de getuige van 1689, verder nog te traceren?

En is het huwelijk 1690 gevonden?

p.m. 

Er zijn 2 Maartens geboren

07-01-1691 https://archief.amsterdam/inventarissen/scans/5001/1.2.3.3/start/40/limit/10/highlight/7

En 01-02-1692 https://archief.amsterdam/inventarissen/scans/5001/1.2.3.3/start/50/limit/10/highlight/2

Vraagje: wie is doopgetuige Joannis Michilse (1691)? Ook een broer? (Ik vraag me overigens af of niet Joanna Michilse wordt bedoeld.)

En wie is Joanna Machtelse, de doopgetuige van 1692?

Weet u misschien ook waar we de impostregisters en de overlijdensregisteren van Hillegom uit die tijd kunnen vinden? Ik kom ze nergens tegen....

Kijk eens hier.

https://docplayer.nl/10966591-Toegang-op-de-collectie-kopieen-van-de-doop-trouw-en-begraafboeken-bij-het-nationaal-archief.html

• HILLEGOM (DTB)

  • a. GEREFORMEERD

    • 1-4 Doop- en trouwboeken. 1600-1815.

    • 5-7.II Registers van ontvangst voor grafrechten. 1732-1812.

      Hierin tevens: administratie van collecteopbrengsten, inkomsten van verhuur van doodkleed, boeteopbrengsten, alsmede kwitanties van de kerkmeester. http://proxy.handle.net/10648/79a8a4d2-f381-4aab-8d72-6dd0676f1fcd

  • b. ROOMS-KATHOLIEK

    •  8 Doopboek. 1760-1811 october 22.

      Afschrift van doopboek van Vogelenzang c.a.

    •  9 Doop- en trouwboek. 1788-1812.

      1788 is het jaar van instituering van de parochie.

      - dopen, 1788 mei 11-1812 februari 7.

      - trouwen, 1788 mei 11-1811 december 14.

    •  10 Overlijdensregister. 1802 november 8-1811 januari.

      In alfabetische volgorde.

  • c. GERECHT

    • 11-17 Trouwboeken. 1715-1810.

    • 18-19 Bijlagen. 1763-1811.

Vaste url: http://proxy.handle.net/10648/

Zie verder https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/zoeken?activeTab=archives_legacy&searchTerm=hillegom&sortering=relevantie&volgorde=aflopend.

Ik vind ook nog dit.

https://noord-hollandsarchief.nl/bronnen/archieven?mivast=236&mizig=210&miadt=236&micode=3843&milang=nl&mizk_alle=hillegom&miview=inv2

https://noord-hollandsarchief.nl/bronnen/archieven?mivast=236&mizig=210&miadt=236&micode=3819&milang=nl&mizk_alle=hillegom&miview=inv2

Over Gerrit meen ik wellicht drie dopen gevonden te hebben:

DTB Dopen, archiefnummer 5001, inventarisnummer 78, blad p.195, aktenummer DTB 78 

Gemeente: Amsterdam

Periode: 1690-1697

Religie: Hervormd

DTB Dopen, archiefnummer 5001, inventarisnummer 78, blad p.309, aktenummer DTB 78

Gemeente: Amsterdam

Periode: 1690-1697

Religie: Hervormd

DTB Dopen, archiefnummer 5001, inventarisnummer 89, blad p.89(folio 45), nr.16, aktenummer DTB 89

Gemeente: Amsterdam

Periode: 1690-1720

Religie: Hervormd

Sorry, ik zie niet hoe ik van de site van amsterdams archief een link kan kopieren...

We hadden inderdaad twee maartens gevonden. Wellicht dat de eerste dan jong is gestorven en dat er daarom in 1709 nog maar 1 kind genoemd wordt?

Over doopgetuigen; zouden ze niet de namen michilse  en machtelse door elkaar hebben kunnen gebruiken? De namen lijken wel erg op elkaar. Ik vind hun nergens trouwens.

Bedankt voor de links! Ik ga ermee aan de slag.

Hallo Pauwel,

Dank u wel weer! Ik reageer even kort.

Ik heb het trouwen in Houtrijk en Polanen niet terug kunnen vinden. De data in de boeken gaan van juni 1689 naar 18 januari 1690. Alsof ze daartussen in alles zijn vergeten te noteren...? 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QV-YXCJ?i=275&cc=2037985

Ik denk dat die Johanna magtelse eigenlijk Johanna magielse moet zijn. Magtelse als patroniem... dat lijkt me vreemd. 

Ik reageer later nog even uitgebreider. Krijg zo visite geloof ik...

Ja, er zal een -i- voor een -t- zijn aangezien.

Wat de dopen betreft, waaruit blijkt dat het de juiste Gerrit is? Is de ondertrouw gevonden?

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/50041458-4b82-4498-8573-84e8f0a59717?person=99e87e17-203c-2bb2-e053-b784100a6a2e
https://archief.amsterdam/indexen/deeds/b4f7fa5e-9c15-4215-ac76-00a4af928325?person=99e87e24-0c30-2bb2-e053-b784100a6a2e
https://archief.amsterdam/indexen/deeds/28d3a257-543a-46ab-aa81-f6210290737d?person=99e87e12-b42b-2bb2-e053-b784100a6a2e
https://archief.amsterdam/indexen/deeds/ada3b59b-06a1-4bb1-a9ce-0ea39b6b7b6a?person=99e87e20-9d57-2bb2-e053-b784100a6a2e
Overlijden Nicolaas Martins, martens enz... Zit onze Claes Martens er wel bij?

Geen overlijden van Breghje, of Brigitta te vinden in Amsterdam

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/402a6c94-95a9-46ac-935c-6bae595b900c?person=9ba2dffc-fe7c-2277-e053-b784100aca33
aankoop huis bij Haarlemmerpoort door zijn vader Marten Cornelis Bol, met Michiel Kortdijck (11-03-1682 overlden?)? (vader Engel michielse van Dijck?? of is Engel toch een broer van Bregje? Bregje zou uit Overveen komen...)

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/68585599-14d5-4ea7-8666-1a20152884a9?person=9ba2dffd-6420-2277-e053-b784100aca33
Verkoop huis door erven marten Cornelis Bol aan Claes martens... (waarom geen Bol genoemd...?)

Er staan diverse Gerrit Machiels/michiels in Amsterdam. Ik heb de link nog niet gevonden.

Jasper, als je bij het archief van Amsterdam op een vermoedelijke aansluiting staat, zie je staan Paginaweergave. Open deze in nieuw tabblad en je kunt linkjes plaatsen.


 

Was het R.K. huwelijk Overveen 1715 eigenlijk al gevonden?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QV-1LT2

Maarte Klaasz. x Marij Anthonis

16-06-1715

EDIT

O ja, hier. https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/60177/0/doopakte_gezocht_van_lambertus_post_uit_hillegom_opgelost

Hallo Pauwel en Ineke, 

Even een heel korte reactie maar ik was helemaal vergeten dat het huwelijk in Overveen had plaatsgevonden. Daar kwam Breghje ook vandaan toch? Dat is wel weer een mogelijke aanwijzing dat we op de goede weg zitten toch?!

Jasper,

Huwelijk was in de kerk van Vogelenzang voltrokken. Pauwel heeft ondertussen de link aangevuld. Bregje kwam inderdaad uit Overveen volgens de trouwakte met Maarten.

Dank u wel weer Pauwel!! Ik vind het geweldig dat u zo met ons meekijkt!!