stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » "Pro gradu doctoris" in juro romano et hodierno: doctoraal of promotie? opgelost



Profiel afbeelding

Wat houdt "pro gradu doctoris" in bij een rechtenstudie in 1829 aan de Universiteit van Leiden? Is dit vergelijkbaar met een "doctoraal" graad of is het een promotie?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Josephine Isaacs - 9 apr 2021 - 07:26

Aangezien het een dissertatie [d.i. een proefschrift] betreft (zie titelpagina) mogen we aannemen dat hij de doctorsgraad bereikte, ofwel promoveerde.

Petra - 9 apr 2021 - 09:13 (laatst bijgewerkt 9 apr 2021 — 09:14 door auteur)

Ik denk het ook, maar kan nergens iets vinden over de rechtenstudie in die tijd.

Josephine Isaacs - 9 apr 2021 - 11:01

Nou en of, Nederlandse universiteiten waren er al voor 1600 (die van Groningen startte in 1614 en was niet de eerste). Rechten en Theologie waren de belangrijkste studievakken -- je kon echt niet zonder juristen, toen ook al niet. In de 17e en 18e eeuw was een afgestudeerde en gepromoveerde jurist een J.U.D.: Juris Utriusque Doctor. 

En dat zette zich in de 19e en 20e eeuw gewoon voort...

Petra - 9 apr 2021 - 11:21

Ik bedoelde eigenlijk hoe de rechtenstudie in elkaar zat, hoe lang duurde de studie voor iemand Meester in de Rechten was en hoe lang voor de promotie? Reinier Lodewijk was in oktober 1829 net 22 jaar geworden. In 1823, toen hij 16 was, studeerde hij aan de Universiteit van Luik. ik neem aan ook rechten. Dat is in totaal zes jaar studie, dus doctorsgraad is wel mogelijk.

Josephine Isaacs - 9 apr 2021 - 13:19

Die doctorsgraad lijkt me niet alleen mogelijk maar zelfs een vaststaand feit, gezien dat proefschrift...
Overigens gingen die niet altijd even diep. Je kon ook promoveren op stellingen. Lijstje uitspraken die je dan publiekelijk moest verdedigen, zonder dat er een boek aan te pas kwam.

Kom je de betrokkene later niet tegen als "Dr."?

Petra - 9 apr 2021 - 13:29 (laatst bijgewerkt 9 apr 2021 — 13:29 door auteur)

Bij andere dissertaties zag ik staan: pro doctoratu juris romani. Dus voor het doctoraat in Romeins recht.

Vandaar dat ik me afvroeg of "pro gradu doctoris" hetzelfde betekent.

Josephine Isaacs - 9 apr 2021 - 13:36

Reinier Lodewijk lijkt altijd Mr. als titel te hebben gebruikt. Maar je hebt vast gelijk, het moet een proefschrift  voor het promoveren zijn geweest.

Hartelijk dank voor je reacties!

Josephine Isaacs - 9 apr 2021 - 14:13

Uw vraag is: Wat houdt "pro gradu doctoris" in bij een rechtenstudie in 1829 aan de Universiteit van Leiden?

Ik lees uw (Google)bladzijde - zonder klassieke scholing - toch anders.
Inderdaad dissertatio (proefschrift), pro gradu doctoris (de graad van doctor), in Jure Romano et Hodierno (In Romeins recht en Hedendaags recht).
Maar, in universitate Leodiensi (aan de universiteit van Luik).
publico examini submittit (+/- onderworpen aan een openbaar examen), auctor (schrijver) Goethart, Venlonensis (+/- van Venlo).

Dat was kennelijk in de herfst van 1829. In Album Studiosorum Academiae Lugduno-Batavae (Leiden NL) 1575-1875 staat op blz 1290 (van het jaar 1830(!)) bovenaan; Oct. 23. Reijnerus Ludovicus de Fielutaz Goethart Venloa- Limburgensis. 22 [jaar oud], J[uris Studiosus]. a[nno].s[tudiorum]. 6[zesde jaar].
Er is geen vermelding van Goethart in Album Promotorum Leiden 1813-1900. (Bron: CD Nederlandse Alba Studiosorum & Promotorum, CBG, Den Haag, 2012.)

Mogelijk kon Goethart dus èn eerder afstuderen, èn promoveren in Luik, ondanks het feit dat hij zich nog inschreef voor het studiejaar 1830.
 

W. van der Kooij - 9 apr 2021 - 22:10

Hartelijk dank voor uw kritisch oog! Ik had dus Leodiensi als Leiden gelezen. Ik denk dat hij de hele studie in Luik heeft gedaan. In een notarieel document van oktober 1827, kort na het overlijden van zijn vader, staat dat Reinier Lodewijk (René-Louis) op dat moment student in Luik is. Misschien werd hem daar de grond te heet onder de voeten vanwege de dreigende Belgische opstand? Zijn moeder is kort daarna verhuisd van Venlo naar Leiden, waar haar moeder en zoon uit haar eerste huwelijk woonden. Ik vraag me af of Reinier Lodewijk zich daarom bij hen heeft gevoegd. Misschien wilde hij nog verder studeren? Of misschien heeft hij zich in 1830 in Leiden laten inschrijven om zich bij de "Vrijwillige jagers van de Leidse Universiteit" te voegen? Hij was namelijk afkomstig van een militaire familie. Hij staat vermeld op de lijst van de Leidse Vrijwillige Jagers van Van Dam en heeft het zwarte kruis ontvangen voor deelname aan de 10-daagse veldtocht.

Josephine Isaacs - 10 apr 2021 - 01:12

U weet ook dat hij als Leidse Jager na de Tiendaagse Veldtocht een zilveren penning heeft ontvangen? (bron: http://www.onderscheidingen.nl/nl/medailles/herinnering/leiden1830.html ).

Het Kruis dat u vermeldt zal het Metalen Kruis zijn (gemaakt van brons).

W. van der Kooij - 10 apr 2021 - 08:55

Ja, dat zag ook - een mooie penning! En inderdaad, het was het Metalen Kruis.

Zou u mij misschien de link kunnen geven naar de inschrijving in het Album Studiosorum van 1830 in Leiden? Ik heb Google-Books geprobeerd maar kan niet het volledige boek zien. Bij voorbaat dank!

Josephine Isaacs - 10 apr 2021 - 09:27

Mijn bron is een CD van het CBG, 2012; Nederlandse Alba Studiosorum & Promotorum. Bijgaand een fragment.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

W. van der Kooij - 10 apr 2021 - 11:08


Geweldig, hartelijk dank!

Josephine Isaacs - 10 apr 2021 - 12:08







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu