stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Ondertrouw 04.06.1679 Snel-Linnack Den Haag



Profiel afbeelding
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik kom er niet helemaal uit!  Wie wil mij de bovenstaande tekst "vertalen"? Alvast hartelijk dank!

jo pluymakers - 5 aug 2022 - 13:33

Jurrien Snel, JM van Sonnenbergh
met Margareta Lunak JD geboortig
alh[ier], beide wonend alh[ier] in ['s-Graven]hage

Herkomstonderzoek van Simon Hart houdt het op:
Sonnenburg thans Sonderborg (Denemarken)

Zie ook: https://www.stamboomforum.nl/subfora/61/2/84937/0

Jan CIavaux - 5 aug 2022 - 13:55 (laatst bijgewerkt 5 aug 2022 — 14:50 door auteur)

Jan, Dankjewel!

Het Herkomstonderzoek van de vroegere Amsterdamse gemeentearchivaris Simon Hart was mij geheel onbekend.

Dankzij jou al weer wat bijgeleerd door vermelding van deze bron!

jo pluymakers - 5 aug 2022 - 21:11

Nu ik de ondertrouwdatum van 4 juni 1679 weet, zou het nog mooier zijn als de huwelijksdatum te vinden zou zijn.

Daar bruid en bruidegom beiden uit Den Haag kwamen zullen zij daar ook getrouwd zijn, maar wanneer en waar?

jo pluymakers - 5 aug 2022 - 21:48

Beste Jo,

de afbeelding, die je hierboven plaatst, is volgens mij het huwelijk.
De ondertrouw was op 4-6-1679
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QJ-D9W9 links boven
 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


Bij het huwelijk wordt over het algemeen de letterlijke tekst van de ondertrouw overgenomen.
Het handschrift in beide inschrijvingen is identiek, dus ze zullen op het stadhuis gehuwd zijn

Jan CIavaux - 5 aug 2022 - 22:27 (laatst bijgewerkt 5 aug 2022 — 22:31 door auteur)

Merci Jan, 

Inderdaad mijn afbeelding is die van het trouwen en is ontleend aan het Trouwboek van de Grote Kerk in Den Haag over 1673 sept 10 - 1680 febr.  Opvallend het huwelijk vond plaats op 4 juni 1679 en is gelijk aan de datum van ondertrouw.

jo pluymakers - 6 aug 2022 - 00:00

Jouw afbeelding komt uit het ondertrouwboek van de Grote Kerk.
Dezelfde dag als de ondertrouw op het stadhuis dus.
Frappant, dat het handschrift van die twee zo sterk op elkaar lijkt.
De twee schrijvers zullen wel bij elkaar in de klas gezeten hebben.
Het ondertrouwboek diende ook als trouwboek, in die zin,
dat alle vermelde personen na drie weken daadwerkelijk trouwden,
tenzij in de kantlijn iets is vermeld.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan CIavaux - 6 aug 2022 - 13:39 (laatst bijgewerkt 6 aug 2022 — 14:21 door auteur)

 

Beste Jan, Frappant dat de ondertrouw en het huwelijk op zelfde dag plaatsvonden.

Het handschrift ijkt mij toch identiek.  Zou het niet kunnen dat beide gebeurtenissen in dezelfde locatie (de Grote Kerk) plaatsvonden?

jo pluymakers - 6 aug 2022 - 17:04

De drie proclamaties werden wel vaker overgeslagen - bijvoorbeeld als de bruidegom ineens (als militair) vertrekken moest.

G. Karssenberg - 6 aug 2022 - 17:29

Ik ben niet duidelijk geweest.

De ondertrouw en het huwelijk vonden niet op dezelfde dag plaats.

Het huwelijk vond - bij iedereen - zoals gebruikelijk drie weken later plaats.
Om geen "dubbel werk" te hoeven doen, werd in Den Haag het huwelijk niet nog een keer ingeschreven.
Alleen als een huwelijk niet door ging of op een afwijkende datum plaats vond, staat er een opmerking in de kantlijn,
of is de ondertrouwinschrijving doorgestreept..

Jan CIavaux - 6 aug 2022 - 18:38

Beste heer Karssenberg,  

Dank voor uw reactie.

Dat "overslaan"  heb ik vaker vermeld zien staan in katholieke trouwregisters. Dispensatie om de drie afroepingen achterwege te laten werd vaak verleend als de bruid hoogzwanger was.

jo pluymakers - 9 aug 2022 - 14:45


Jan, bedankt voor je waardevolle reacties.

jo pluymakers - 9 aug 2022 - 14:47







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu