stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Beusichem, doop "onecht" kind van Neel van Santen dd 30 apr. 1752



Profiel afbeelding
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Kunt u lezen wat hier staat en uitleggen wat het betekent ?

C.N. de Jong - 30 jan 2024 - 16:50

Gedoopt op dezelfde dag

Het kint Steventje, onecht

De m[oeder] Neel van Santen

Hetwelke zijzelf  ... heeft ten doop gehouden.

Op de plaats van de puntjes staat een Latijnse frase, die ik niet helemaal kan ontcijferen maar ze wordt in elk geval serieus vermaand wegens prostitutie (die vermoedelijk hieruit bestaat uit het feit dat haar vrijer haar heeft laten zitten, maar dat is de hedendaagse inschatting).

Petra - 30 jan 2024 - 17:04

Dank, het ging mij juist om de puntjes ,

Feit is dat zij een half jaar later trouwt met Teunis van Muijswinkel met wie ze vele kinderen kreeg.

Een dochter Johanna Elisabeth overleed in 1832 en waarvan door haar zoon gezegd is dat zij 79 jaar is geworden . dwz 1753 geboren. 

Haar doop kan ik niet vinden. Maar bovengenoemd Steventje zal het niet zijn.

C.N. de Jong - 30 jan 2024 - 17:47

sub acri reprehensione
tertia vice jam scortationis crimine commaculata
onder een scherpe afkeuring dat zij zich reeds voor de derde maal had bezoedeld door zich schuldig te maken aan hoererij.

ChrisvD - 30 jan 2024 - 17:53

Zo, dit is duidelijke taal. 

C.N. de Jong - 30 jan 2024 - 18:03

Neel van Santen liet op 13.11.1749 in Beusichem haar dochter Harmeijntje dopen.

G. Karssenberg - 30 jan 2024 - 21:12

Neel heeft 3 kinderen laten dopen voordat zij in dec. 1752 trouwt met Teunis van Muijswinkel. Met hem krijgt ze nog 6 kinderen.

Johanna Elisabeth is van 1753 Wellicht  een tweeling met Gijsbert (ged. 2/12/1753) zij wordt dan niet gedoopt . Waarom niet ????

Haar doop is niet gevonden, terwijl alles er op wijst dat zij wel een dochter van dit echtpaar is

C.N. de Jong - 30 jan 2024 - 21:29 (laatst bijgewerkt 31 jan 2024 — 13:49 door auteur)

Leeftijden in overlijdensakten kloppen vaak niet. Neem een ruime marge. Ook dan geen johanna of Elisabeth binnen het gezin ? Soms wordt maar 1 doopnaam vermeld.

Annemarie57 - 30 jan 2024 - 21:55

Waarom weet u het zeker ?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Gerry - 30 jan 2024 - 22:36

Jammer geen geboortedatum.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Gerry - 30 jan 2024 - 23:02

Uit deze overlijdensakte heb ik opgemaakt dat zij van 1753 is (1832 - 79). 
 Neel laat voor haar huwelijk een kind dopen 4/1752 (zie boven); zij trouwt 12/ 1752 en krijgt met haar man Teunis Muijswinkel het kind Gijsbert die ze 2 dec. 1753 laat dopen Als Johanna E ook van 53 is kan het haast niet anders dat zij een tweeling is van Gijsbert, maar dat zij niet gelijk met hem gedoopt is (zwakke gezondheid?)

Verder weet ik niks zeker !

Neel en Teunis laten verder nog dopen: Krelis 20 aug. 1755, Johannes 13 mrt. 1757, Zijna 3 dec. 1758 en Hendrik 15 jun. 1760

C.N. de Jong - 31 jan 2024 - 08:08 (laatst bijgewerkt 31 jan 2024 — 09:18 door auteur)

de laatste afbeelding wat is dit ? en waar kan ik die vinden ?

C.N. de Jong - 31 jan 2024 - 09:11

de laatste afbeelding wat is dit ? en waar kan ik die vinden ?

Volkstellingsregister gemeente Buren 1829, 1835 (dorpen Buren, Asch en Erichem), deel 1

Hans Blondeel Timmerman - 31 jan 2024 - 09:29 (laatst bijgewerkt 31 jan 2024 — 09:33 door auteur)

Misschien is het mogelijk dat Johanna een kind uit het eerste huwelijk is van Teunis is met Ariaantje (Jaantje) Kraaipoel (en varianten).

Op 26-09-1751 wordt nog een dochter Heijltje gedoopt.

Gerry - 31 jan 2024 - 10:38 (laatst bijgewerkt 31 jan 2024 — 10:39 door auteur)

Johanna Elisabeth van Muiswinkel over wiens “onvindbare” doop we het hebben kreeg zelf ook een aantal kinderen: oa haar 2e kind is Teunis (haar 1e kind : Petrus is vernoem naar haar schoonvader) en Haar 1e dochter is Neeltje.  (zie ook de volkstelling hierboven). Er is geen Ariaantje

Daarom schreef ik eerder dat veel erop wijst dat Teunis en Neeltje haar ouders zijn.

C.N. de Jong - 31 jan 2024 - 11:28 (laatst bijgewerkt 31 jan 2024 — 14:02 door auteur)

Kunt u lezen wat er staat bij de volkstelling  (vandaag 9.33 uur) onder nr 25  voor "Johanna  wed, Marcus" 

Haar kinderen daaronder  Jan en Neeltje kan ik thuisbrengen.

C.N. de Jong - 31 jan 2024 - 13:59

Ik lees hetzelfde als wat in de zoekpagina van RA rivierenland staat

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

N.B. Muiswinkel wordt op verschillende manieren gespeld. Ook Marcus wordt op andere manieren gespeld: Markus, Markes 

Hans Blondeel Timmerman - 31 jan 2024 - 15:00

Dank, nu u het schrijft is het duidelijk leesbaar

C.N. de Jong - 31 jan 2024 - 16:16

Johanna Elisabeth Muijswinkel is dus (volgens haar zoon Jan in 1838) geboren in 1753 en naar aller waarschijnlijkheid een kind van Teunis Muijswinkel en Neeltje van Santen. Haar doop is niet gevonden. 

Zij trouwt  in 1786 in Asch ( 33 jaar) en ze krijgt (zover bekend) 9 kinderen. waarvan de laatste (een tweeling) in 1806. Ze is dan 53 !

C.N. de Jong - 31 jan 2024 - 16:43 (laatst bijgewerkt 31 jan 2024 — 20:22 door auteur)


53 zou wel erg oud zijn. Bij de meeste vrouwen in die tijd wordt het laatste kind geboren als de moeder 45 à 46 is. Mogelijk was zij dus wel 10 jaar jonger dan haar zoon dacht..... 

Annemarie57 - 31 jan 2024 - 18:54







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu